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Old July 15th, 2009, 12:10 PM   #501
Riobasco
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Originally Posted by MindLab View Post
Riobasco proprio belle le foto! Ma la motrice gialla enorme, le carrozze completamente arrugginite e soprattutto quella (strafiga) locomotiva a vapore con carrello porta carbone completamente arrugginiti che avevo fotografato non li vedo nel convoglio. Staranno ancora lì?
Grazie! Ricordo bene la loco gialla da manovra, la fotografai nel 2005 in occasione di una visita a Ponte Mosca. Stasera cercherò la foto e la posterò, era un mezzo in forza al Porto di Savona, se non ricordo male. Le loco a vapore (più che altro ruderi, ormai) ci sono ancora, posteggiate su un binario, parzialmente coperto da una tettoia, vicino al portone carraio di via Andreis. Ho anche una foto, dei primi anni '90, della mitica D.461.1001 (quella che ora ho come avatar) un gigantesco bestione diesel di quasi 100 tonnellate con carrelli a tre assi, di quelli che "tritano" i binari. A Ponte Mosca c'è ancora la diesel elettrica DE101, che era utilizzata sulla Canavesana (vedi foto http://www.**************/phr2-le%20c...e2%20copia.jpg ) purtroppo sta marcendo, pare vi siano già state infiltrazioni di pioggia dal tetto nel vano motore. Il problema di questi mezzi "storici" è che conservarli ha un senso se vengono custoditi al riparo, ma per posteggiarli all'aperto su binari trasformando i piazzali in demolitori allora tanto vale demolirli direttamente.
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Old July 15th, 2009, 12:23 PM   #502
Marmox
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Originally Posted by FaseREM View Post
Live Maps ha foto molto meno aggiornate di Google Maps.
GoogleMaps utilizzato con il browser ha la sola possibilità di visualizzare immagini aggiornate all'ultima versione disponibile. Se invece vuoi usare la "macchina del tempo" e muoverti liberamente indietro negli anni, scaricati ed installati GoogleEarth.
Nelle icone in alto vedrai un piccolo orologio, che se cliccato fa apparire un cursore che permette di accedere alle immagini storiche.

Il punto della cascina in questione però ha l'immagine più vecchia che risale al febbraio 2005 e l'edificio è già scomparso. Si notano solo mucchi di terra o macerie.
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Old July 15th, 2009, 01:37 PM   #503
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Originally Posted by Marmox View Post
GoogleMaps utilizzato con il browser ha la sola possibilità di visualizzare immagini aggiornate all'ultima versione disponibile. Se invece vuoi usare la "macchina del tempo" e muoverti liberamente indietro negli anni, scaricati ed installati GoogleEarth.
Nelle icone in alto vedrai un piccolo orologio, che se cliccato fa apparire un cursore che permette di accedere alle immagini storiche.

Il punto della cascina in questione però ha l'immagine più vecchia che risale al febbraio 2005 e l'edificio è già scomparso. Si notano solo mucchi di terra o macerie.
Credo che le immagini aeree più vecchie in assoluto di Torino si possano trovare su http:/www.atlanteitaliano.it però sono in bianco e nero anche se del 1994. Era un servizio così BETA che addirittura le foto nemmeno cercavano di farle combaciare. Proprio la zona dove stava lo stadio è un taglio unico
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Old July 15th, 2009, 11:00 PM   #504
Riobasco
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Della serie "Stazione Dora sparita" eccovi una foto, ripresa dal sottoscritto nel 1989, al piazzale merci della Torino-Ceres, divenuto poi la stazione Dora GTT:

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Old July 15th, 2009, 11:15 PM   #505
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Originally Posted by Riobasco View Post
Della serie "Stazione Dora sparita" eccovi una foto, ripresa dal sottoscritto nel 1989, al piazzale merci della Torino-Ceres, divenuto poi la stazione Dora GTT:

Purtroppo non ci sono mai stato dentro ne l'ho mai vista da sopra quindi non posso capire le differenze
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Old July 15th, 2009, 11:43 PM   #506
superciuck
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Originally Posted by MindLab View Post
Purtroppo non ci sono mai stato dentro ne l'ho mai vista da sopra quindi non posso capire le differenze
alla fine non e' che poi sia cambiato molto, un fabbricato, quattro pensiline e qualche albero in meno.....
__________________
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Old July 16th, 2009, 12:20 AM   #507
Marmox
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Della serie "Stazione Dora sparita" eccovi una foto, ripresa dal sottoscritto nel 1989, al piazzale merci della Torino-Ceres, divenuto poi la stazione Dora GTT:


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Originally Posted by MindLab View Post
Purtroppo non ci sono mai stato dentro ne l'ho mai vista da sopra quindi non posso capire le differenze
Aspetta che ravano tra le mie foto e ti faccio vedere la differenza.
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Old July 16th, 2009, 12:42 AM   #508
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Ecco:


1989 (by Riobasco)




2006


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Old July 16th, 2009, 01:02 AM   #509
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Ecco:


1989 (by Riobasco)




2006


Se le si guarda in ordine inverso si ha l'idea di un qualcosa di apocalittico che abbia completamente distrutto la civiltà umana e tutto sia in completa rovina La casupoletta in mezzo alla vegetazione è stata abbattuta
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Old July 16th, 2009, 01:16 AM   #510
Marmox
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Esatto! Un po' come un recente documentario che ipotizzava il nostro pianeta senza esseri umani per 50, 100, 500, 1000, 10000 anni e così via.
La vegetazione prendeva possesso di tutto.
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Old July 17th, 2009, 09:31 PM   #511
FaseREM
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Sono cresciuto nel quartiere Santa Rita che prende il nome dall'omonima chiesa. Mi sono sempre chiesto per quale ragione Borgo San Paolo si chiami così senza che esista nemmeno una chiesetta dedicata a San Paolo. Voi per caso lo sapete?

Guardando questo tratto di mappa di Torino (IGM 1880-1882) si vede un grande edificio con corte interna (una cascina? un monastero?) chiamato San Paolo:



A occhio poteva trovarsi nella zona dell'attuale Largo San Paolo, all'altezza di via Issiglio, nella zona della ex-Lancia. C'era ancora nella mappa IGM 1922-1934, sempre sul sito della provincia:

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Old July 17th, 2009, 09:45 PM   #512
FaseREM
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Se parliamo di binari, viene fuori il mio alter ego, ovvero "Traversina Jones"...
In quella zona esisteva il raccordo che univa la caserma del Genio Ferrovieri di corso Brunelleschi (secondo la leggenda all'interno vi sarebbe ancora un Badoni da manovra) alle OGR, il binario passava nel Ruffini, attraversava corso Trapani (il pezzo fotografato dal Luka) seguiva corso Rosselli sino a piazza "Marmellata", poi piegava su corso Lione, accanto al vecchio trincerone. Su questo forum DanieleTO aveva persino postato una foto di un treno che attraversava piazza Marmolada transitando esattamente su quel binario, un'immagine davvero suggestiva.
Un mio collega mi ha raccontato che da ragazzino, negli anni '60, guardava affascinato il lento transito dei treni carichi di legname (in corso Rosselli angolo corso Trapani c'era un magazzino di lavorazione del legno) verso Porta Susa. Come vorrei avere una macchina del tempo per rivedere certe scene...
Ritiro fuori questa discussione solo per inserire l'immagine del percorso del raccordo ferroviario che passava per corso Rosselli e il Parco Ruffini di cui parlava Riobasco. Che poi è il motivo per cui tra via Tirreno e via Monginevro ancora oggi praticamente non ci sono collegamenti tra corso Brunelleschi e via Mazzarello, pur essendo strade vicinissime in linea d'aria. L'immagine è tratta dalla Carta IGM con l'impianto storico 1955-1969.

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Old July 17th, 2009, 10:04 PM   #513
furfurano
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Originally Posted by FaseREM View Post
Sono cresciuto nel quartiere Santa Rita che prende il nome dall'omonima chiesa. Mi sono sempre chiesto per quale ragione Borgo San Paolo si chiami così senza che esista nemmeno una chiesetta dedicata a San Paolo. Voi per caso lo sapete?
una polveriera!
estratto da :
http://webthesis.biblio.polito.it/558/

"Facendo riferimento alla Carta Corografica dimostrativa del territorio di Torino (1791) di Amedeo Grossi, abbiamo constatato come, all'epoca, la nostra area di studio e quelle ad essa adiacenti risultassero già costellate da numerose cascine. Quella su cui è ricaduta la nostra attenzione è la Cascina Lesna, da cui si suppone abbia preso il nome l'omonima borgata, sorta in prossimità di questa.

Sulla stessa carta già compariva l'edificio della cosiddetta Polveriera di San Paolo, allora destinata a Ritiro degli Esercizi Spirituali. Secondo Grossi, già nel 1706 era sede dello Special generale dell 'Armata Francese. Da qui, le vicissitudini del complesso che lo videro appartenere prima ai Gesuiti, poi, nel 1866, al Demanio e, infine, all'autorità militare che lo destinò definitivamente a magazzino d'artiglieria.

La storia della Polveriera si incrocia con quella di borgo San Paolo in quanto la crescente espansione che lo coinvolse dalla seconda metà dell'Ottocento, trovò un ostacolo proprio nella collocazione di quell'edifìcio.

Numerosi, infatti, sono gli articoli da noi riportati che testimoniano l'esigenza e le continue richieste degli abitanti affinchè l'edificio venisse spostato.

La lunga diatriba fra la popolazione e le autorità locali si concluse nel 1941, quando la Polveriera fu demolita per far posto ai capannoni Lancia."

mi accorgo che resta il dubbio: la polveriera si chiamava di S paolo perchè era in quella zona, o il borgo ha preso il nome dalla polveriera?
__________________
Silvano Furfurano
"Città che inventi tutto e non ricavi niente..."

Last edited by furfurano; July 17th, 2009 at 10:34 PM.
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Old July 17th, 2009, 11:22 PM   #514
Riobasco
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Ieri sera, mentre divoravamo il mega spiedino di carne (innaffiato da ettolitri di birra del Birrificio Torino) ho stuzzicato la curiosità dei miei compagni di crapula parlando delle foto dell'archivio Gazzetta del Popolo. Quando quel giornale fu chiuso per fallimento, l'archivio fu assorbito dal comune: avendo tempo e pazienza FaseREM, MindLab e Furfurano troverebbero immagini incredibili ed il thread "Torino sparita" avrebbe migliaia di pagine... Io ne metto una di cui ho parlato ieri sera, una foto del 1955, che mostra l'effimera (credo durò pochi mesi) convivenza tra la filovia Torino-Rivoli e la vecchia tranvia. Se non vado errato uno di quei locomotori tranviari è conservato sui binari all'interno della cartiera di Germagnano. Notate anche i carri merci agganciati al tram, pazzesco. I patiti di fotografia come il sottoscritto noteranno subito il formato quadrato dell'immagine, tipico delle pellicole formato 120 (6 per 6 cm.) delle mitiche Rolleiflex biottiche usate dai giornalisti... Chissà se qualcuno pratico di Rivoli riesce ad individuare il punto di ripresa?

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Old July 18th, 2009, 12:06 AM   #515
Riobasco
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Finalmente ho trovato la foto, risalente al gennaio 2005, della loco gialla da manovra di cui parlava MindLab. Allora era a Ponte Mosca, attualmente ne ignoro il destino:

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Old July 18th, 2009, 11:28 AM   #516
Ken Hayabusa
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Originally Posted by furfurano View Post
Secondo Grossi, già nel 1706 era sede dello Special generale dell 'Armata Francese.

La lunga diatriba fra la popolazione e le autorità locali si concluse nel 1941, quando la Polveriera fu demolita per far posto ai capannoni Lancia."
Certo che abbattere un edificio settecentesco per farci un capannone industriale...

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Originally Posted by Riobasco
Se non vado errato uno di quei locomotori tranviari è conservato sui binari all'interno della cartiera di Germagnano.
Se fosse vero... non è che ATTS potrebbe recuperarlo? Va bene che ci sono gia varie vetture in attesa di restauro, ma oltre a recuperare vetture in giro per l'Italia dovrebbe essere una priorità anche recuperare quanto sia rimasto di Torino...
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Old July 18th, 2009, 11:47 AM   #517
cityto
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Old July 18th, 2009, 12:14 PM   #518
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Originally Posted by furfurano View Post
una polveriera!

Sulla stessa carta già compariva l'edificio della cosiddetta Polveriera di San Paolo, allora destinata a Ritiro degli Esercizi Spirituali. Secondo Grossi, già nel 1706 era sede dello Special generale dell 'Armata Francese. Da qui, le vicissitudini del complesso che lo videro appartenere prima ai Gesuiti, poi, nel 1866, al Demanio e, infine, all'autorità militare che lo destinò definitivamente a magazzino d'artiglieria.

mi accorgo che resta il dubbio: la polveriera si chiamava di S paolo perchè era in quella zona, o il borgo ha preso il nome dalla polveriera?
Mmm secondo me questo testo fa un po' di confusione in alcuni punti: da quel che ho capito comunque l'edificio doveva essere una specie di monastero dei Gesuiti fuori città, usato ancora a fine settecento per gli esercizi spirituali. A questo punto si spiegherebbe l'intitolazione del complesso a San Paolo. Credo sia stato il monastero a dare il nome alla zona. Poi col tempo è diventato un deposito di armi e una vera e propria polveriera. Già nell'assedio del 1706 il monastero era stato temporaneamente occupato dalle truppe francesi, e questo mi lascia pensare che fosse un edificio fatto un po' a roccaforte, come spesso capitava per i monasteri. Quindi non è detto che fosse bello. Boh? Se è stato abbattuto soltanto nel 1941 potrebbero esserci delle foto!!!!
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Old July 18th, 2009, 01:13 PM   #519
FaseREM
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A proposito di monasteri dall'aria imponente e severa... mi sono ricordato di avere un'immagine del convento di clausura delle suore della Visitazione, in via della Consolata, tra via san Domenico e via Santa Chiara. Doveva essere seicentesco, fu abbandonato a inizio Novecento e abbattuto dopo decenni di degrado. Al suo posto fu costruito l'altrettanto poco avvenente Ufficio di Igiene.

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Old July 18th, 2009, 06:02 PM   #520
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Originally Posted by Riobasco View Post
Ieri sera, mentre divoravamo il mega spiedino di carne (innaffiato da ettolitri di birra del Birrificio Torino) ho stuzzicato la curiosità dei miei compagni di crapula parlando delle foto dell'archivio Gazzetta del Popolo. Quando quel giornale fu chiuso per fallimento, l'archivio fu assorbito dal comune: avendo tempo e pazienza FaseREM, MindLab e Furfurano troverebbero immagini incredibili ed il thread "Torino sparita" avrebbe migliaia di pagine... Io ne metto una di cui ho parlato ieri sera, una foto del 1955, che mostra l'effimera (credo durò pochi mesi) convivenza tra la filovia Torino-Rivoli e la vecchia tranvia. Se non vado errato uno di quei locomotori tranviari è conservato sui binari all'interno della cartiera di Germagnano. Notate anche i carri merci agganciati al tram, pazzesco. I patiti di fotografia come il sottoscritto noteranno subito il formato quadrato dell'immagine, tipico delle pellicole formato 120 (6 per 6 cm.) delle mitiche Rolleiflex biottiche usate dai giornalisti... Chissà se qualcuno pratico di Rivoli riesce ad individuare il punto di ripresa?

Di quell'archivio ne ho sentito parlare molte volte, l'ho anche cercato online ma nulla dove cavolo sta sto maledetto archivio della Gazzetta del Popolo? Non mi dire che esiste solo cartaceo!

P.S. anche io sapevo che era per la polveriera che il quartiere si chiamava così ma le notizie che lessi erano un po' troppo vaghe per capire se c'era qualcosa prima dedicato a San Paolo in quella zona... Probabilmente era un libro sull'assedio di Torino del 1706 e parlavano appunto dei francesi. Alcune cascine storiche di Torino furono usate come quarieri generali e polveriere durante l'assedio. Anni fa La Stampa scrisse un articolo a riguardo, ma cercarlo in quello SCHIFO di archivio del giornale è impossibile se non spulciandosi centinaia di risultati inventati dal motore di ricerca. Mai vista una cosa del genere, uno cerca una notizia e ti escono i necrologi e le notizie di spettacolo, mah...

A proposito per chi si fosse perso all'epoca questa allettante notizia:
http://torino.repubblica.it/dettagli...-15:23/3153512
Personalmente sono in trepidante attesa. Voglio proprio vedere se lo fanno e soprattutto GRATIS.

Last edited by MindLab; July 18th, 2009 at 06:13 PM.
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