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Old May 1st, 2013, 09:56 PM   #9561
Censin
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Un commento a tutte le foto dei tram a cavalli; si può notare facilmente che a fine 800 quasi tutte le linee tranviarie facevano capolinea o transitavano in piazza Castello o a Porta Palazzo, irradiandosi verso le periferie, e ciò la dice lunga su come fosse Torino allora: una città tutto sommato dall'atmosfera provinciale, nonostante il recente passato di capitale, in cui tutta la vita cittadina era centrata o sul centro "del comando", piazza Castello, o su quello "del commercio", Porta Palazzo. La grande industria, vedi essenzialmente Fiat, era ancora di là a venire.
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Old May 1st, 2013, 10:11 PM   #9562
Censin
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Nella foto seguente, vediamo come si presentava a inizio anni 20 corso Stupinigi (attuale corso Turati) all'altezza dell'ospedale Mauriziano, prima della costruzione della trincea del passante ferroviario; il passaggio a livello chiuso blocca completamente il traffico sul corso, in attesa del passaggio del o dei treni



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per confronto, come si presenta oggi la zona



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Old May 1st, 2013, 11:21 PM   #9563
sicano
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Originally Posted by forever_juve View Post

Io non la vedo così: per me il Filadelfia è LO stadio per autonomasia (e che lo dica uno juventino al 100 %...). Per "allegoria architettonica" intendevo che costruire un mini stadio con capienza di 2-3000 persone, giusto per farci giocare le giovanili, è come arrendersi al fatto che il Fila non potrà più essere riedificato. Invece, uno stadio da 20.000 - 22.000 spettatori (fattibilissimo, più di quanto si pensi), avrebbe reso meglio onore al vecchio impianto. Circa i soldi pubblici, beh, non mi scandalizzerei più di tanto, sono state pagate con i soldi pubblici talmente tante porcherie che se una volta vengono destinati a qualcosa di bello e utile, non è il caso di storcere troppo il naso.
Fattibilissimo? Ho qualche dubbio, e lo dico da granata. Comunque ormai è impossibile, dopo che il comune scelse la soluzione Olimpico con quella buffa scenetta di affidare i lavori al Torino Calcio (Cimminelli proprietario........) ma con la clausola che il Comune se lo sarebbe ripreso in caso il Torino Calcio non fosse stato in grado di completare i lavori. Curiosamente il Torino Calcio falli' nel 2005, non l'avrei mai detto
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Old May 2nd, 2013, 12:49 PM   #9564
forever_juve
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Originally Posted by sicano View Post
Fattibilissimo? Ho qualche dubbio, e lo dico da granata. Comunque ormai è impossibile, dopo che il comune scelse la soluzione Olimpico con quella buffa scenetta di affidare i lavori al Torino Calcio (Cimminelli proprietario........) ma con la clausola che il Comune se lo sarebbe ripreso in caso il Torino Calcio non fosse stato in grado di completare i lavori. Curiosamente il Torino Calcio falli' nel 2005, non l'avrei mai detto
Purtroppo, cio che avvenne nel 2005 è un dramma dal quale in Toro non ne è ancora uscito. Di certo Cairo AVREBBE le possibilità di investire su uno stadio degno di chiamarsi tale, perchè fare un lavoro tipo quello del rendering postato una pagina fa, beh, ci è riuscito perfino il Cit Turin col suo bell'impianto di corso Ferrucci...! Sempre con spese a carico (in parte o totalmente, non so) del Comune, sia ben chiaro. Resta il fatto che quello che verrà fatto, onestamente, non potrà essere chiamato "Nuovo Filadelfia" perchè davvero nulla ha a che spartire con lo storico impianto. Poteva essere una buona occasione, per il Toro, di fare (in maniera magari ridotta, chiaramente) un impiantino sulla scia di ciò che ha fatto la Juve, con tutti i benefici che, successivamente, se ne trae avendo lo stadio di proprietà, però Cairo pare non abbia capito... E non solo lui.
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Old May 2nd, 2013, 01:13 PM   #9565
Parellik
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Originally Posted by ellezeta View Post
Ciao oscarbeat, se la copia in tuo possesso è accettabile possiamo riversarla in dvd io ho rinunciato a cercarla, è introvabile; l'avevo visto anche io su raitre, tantissimi anni fa e di notte, peccato che era già cominciato e non ho potuto registrarlo

Attendiamo ulteriori notizie
FANTASTICO
INCONTRIAMOCI RIVERSO IN DIDITALE E DISTRIBUISCO A CHI DESIDERA (GRATIS)
se qualcuno è interessato ad un film da CABIRIA(1914) in avanti si faccia sotto
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Old May 2nd, 2013, 03:53 PM   #9566
Fabry Turin
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Torino Cronaca

Nel supplemento n° 3 del 30/04/2013 si parla degli albori dello sport torinese con foto del motovelodromo col Torino Calcio, una foto del Grande Torino del 1940, ecc.
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Old May 2nd, 2013, 05:08 PM   #9567
sicano
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Originally Posted by forever_juve View Post
Purtroppo, cio che avvenne nel 2005 è un dramma dal quale in Toro non ne è ancora uscito. Di certo Cairo AVREBBE le possibilità di investire su uno stadio degno di chiamarsi tale, perchè fare un lavoro tipo quello del rendering postato una pagina fa, beh, ci è riuscito perfino il Cit Turin col suo bell'impianto di corso Ferrucci...! Sempre con spese a carico (in parte o totalmente, non so) del Comune, sia ben chiaro. Resta il fatto che quello che verrà fatto, onestamente, non potrà essere chiamato "Nuovo Filadelfia" perchè davvero nulla ha a che spartire con lo storico impianto. Poteva essere una buona occasione, per il Toro, di fare (in maniera magari ridotta, chiaramente) un impiantino sulla scia di ciò che ha fatto la Juve, con tutti i benefici che, successivamente, se ne trae avendo lo stadio di proprietà, però Cairo pare non abbia capito... E non solo lui.
Cairo non lo farà mai, inoltre non è certo un'area che si presta facilmente a un intervento di questo tipo. Dubito che perfino la Juventus F.C. avrebbe fatto un investimento come quello dello Stadium se non avesse avuto la possibilità di fare business con il centro commerciale (e a breve con altre edificazioni nella zona) ottenendo condizioni diciamo "a buon mercato". Rifare uno stadio e basta, non lo farà mai nessun privato. Nessuno, nemmeno a Udine, o a Roma, figuriamoci in un'area piccolissima come quella del Filadelfia, in piena città.
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Old May 2nd, 2013, 06:25 PM   #9568
Ualez
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possiamo parlare del Fila nell'apposito 3d?
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Old May 2nd, 2013, 09:12 PM   #9569
Censin
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A proposito dei tram a cavalli, si è parlato di Borgonuovo; si tratta (e la denominazione è ancora conosciuta dagli abitanti più anziani della zona) del rione nato tra gli anni 20 e 30 dell'800 tra i giardini dei bastioni o dei Ripari (attuali giardini Cavour) e il viale del Re (l'attuale corso Vittorio); edifici più vicini alla villa suburbana, di pochi piani con ampio giardino, che non ai palazzi urbani, per la borghesia medio - alta. Asse e via maestra del borgo era appunto via di Borgonuovo (ora via Mazzini).
L'espansione del borgo dovette essere rapida, se nel 1846 venne servito da una delle due prime linee di trasporto pubblico urbano, un omnibus (carrozzone a cavalli) con capolinea in piazza Castello; linea che appunto nel 1883 venne convertita in tram a cavalli, quello della foto.
Se si fa una passeggiata nella parte del borgo più vicina al Po (via F.lli Calandra, via della Rocca, via dei Mille, corso Cairoli), si potrà facilmente riscontrare tracce della sua impostazione originaria.
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Old May 2nd, 2013, 11:09 PM   #9570
Breus
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Sul tread abbiamo visto le immagini del Gran Premio del Valentino, ma personalmente non sapevo che tra le opere della "Torino che non è stata" si possa annoverare anche un autodromo per la F1.



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Il luogo deputato pare sia stato il parco della Pellerina,

http://www.archiviolastampa-ng.csi.i...0002_12133504/

ma anche Stupinigi ed addirittura il lago grande di Avigliana sono stati presi in considerazione.

http://www.archiviolastampa-ng.csi.i...0002_12955382/

Correva l'anno 1953, incredibile!
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Old May 2nd, 2013, 11:32 PM   #9571
Riobasco
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Originally Posted by Breus View Post
Correva l'anno 1953, incredibile!
Già allora eravamo una "città laboratorio" (definizione che, detto inter nos, mi ha sempre dato l'impressione di una presa per il culo, tante parole e pochi fatti).
Negli anni '30 sotto via Roma si pensava alla metropolitana, nel 1953 si progettava un circuito di Formula Uno, etc. etc.
Come direbbe Mariocesare siamo proprio dei bogianen (e pensare che già un secolo fa il suo adorato comune di Dogliani aveva costruito una tranvia che univa la ridente cittadina al paese di Monchiero, sede di stazione ferroviaria )
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Old May 3rd, 2013, 12:34 AM   #9572
ranma11
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Da la stampa 14/8/1937,Fabbrica di Legnami Via Bibiana 19 Borgo Vittoria con foto

http://www.archiviolastampa-ng.csi.i...0005_22512042/

Avete altre foto del borgo oltre quelle del libro?
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Old May 3rd, 2013, 12:45 AM   #9573
Breus
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Originally Posted by Riobasco View Post
Già allora eravamo una "città laboratorio" (definizione che, detto inter nos, mi ha sempre dato l'impressione di una presa per il culo, tante parole e pochi fatti).
Negli anni '30 sotto via Roma si pensava alla metropolitana, nel 1953 si progettava un circuito di Formula Uno, etc. etc.
Come direbbe Mariocesare siamo proprio dei bogianen (e pensare che già un secolo fa il suo adorato comune di Dogliani aveva costruito una tranvia che univa la ridente cittadina al paese di Monchiero, sede di stazione ferroviaria )
My Dear, quando il mondo era più piccolo Torino era più grande!

Ben conosco la tranvia in questione: che resti un segreto, ma anch'io ho ascendenti di Dogliani molto prossimi...
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Old May 3rd, 2013, 08:25 AM   #9574
forever_juve
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Originally Posted by Ualez View Post
possiamo parlare del Fila nell'apposito 3d?
Certamente. Fa comunque parte di Torino sparita...
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Old May 3rd, 2013, 09:22 AM   #9575
Ualez
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Originally Posted by forever_juve View Post
Certamente. Fa comunque parte di Torino sparita...
si ma mi riferisco solo alle discussioni sulla eventuale ricostruzione
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Old May 3rd, 2013, 11:21 AM   #9576
turtu63
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zoo di Torino 1965(un po' triste)

http://www.youtube.com/watch?v=6zJvro3B1Rw
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Old May 3rd, 2013, 02:09 PM   #9577
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Originally Posted by turtu63 View Post
sempre del campo della Michelin,anni '30,m piace per gli spettatori seduti sul muro
Grazie per la bellissima immagine. E' la partenza di un 1500m, all'inizio del rettilineo opposto rispetto a quello della foto dei 100m (sempre che la pista fosse di 400m circa). Si vede che la pista è in terra battuta/cenere come si usava ai tempi, con 4 corsie (una addossata al muro) che diventano 5 sul rettilineo d'arrivo.
Non conoscevo l'esistenza dell'impianto. E' una delle piste di atletica 'sparite', es.:
a) la pista dello stadio Comunale, costruita nel 1933 e sede dei primi campionati europei
http://www.atleticanet.it/altre-news...i-parte-1.html
ha funzionato fino a fine anni '80 per le manifestazioni importanti (meeting del 2 giugno) e poi è finita in abbandono e smantellata.
b) pista antistadio, coeva alla precedente, nata come impianto di riscaldamento per i suddetti campionati europei, ristrutturata nel 1979 e sopravvissuta fino al 1985. E' stata poi abbandonata dalla Fidal e dal Comune, che hanno investito solo sul Ruffini. E' stata demolita per far posto all'Isozaki (no comment)
c) pista al 'Delle Alpi' (vergogna) mai utilizzata dalla cittadinanza, ha ospitato un paio di meeting internazionali (anche una finale del circuito IAAF) e poi ha fatto la fine dello stadio.
d) pista Indoor al PalaVela. A 4 corsie, in legno, fino al 1979 e poi a 6 corsie in Sportflex (velocissima) finchè c'è stato un PalaVela. Poi ci hanno pensato gli ArchiStar (no comment again)

La pista Sisport di Via Guala esiste ancora ma ci si allena il Toro e non è più in uso per l'Atletica. A metà degli anni '70 era l'unica, oltre al Comunale, ad essere in moderno 'Tartan'.

L'impianto 'Venchi Unica' di Pozzo Strada (da 350m) credo esista ancora ma non l'ho mai visto utilizzare, in tanti anni.

Pardon per la lunga tirata. Purtroppo ci sono ricordi che lasciano l'amaro in bocca. E' facile dire che sulle strutture sportive si sarebbe dovuto investire, invece che lasciarle andare in malora. Comunque fa rabbia vedere che a Borgaretto hanno un'impianto con una superficie da Olimpiade. Quasi sempre vuoto.

Enrico
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Old May 3rd, 2013, 06:41 PM   #9578
Censin
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Parlando di omnibus e tram a cavalli, è da notare che il loro uso era un po' diverso da quello dei mezzi pubblici (autobus e tram elettrici) che conosciamo oggi.
La differenza essenziale riguarda l'assenza delle fermate fisse: i mezzi a cavalli si potevano fermare in ogni punto del loro percorso con un cenno della mano, per salire a bordo; così pure, per scendere in un qualunque punto bastava avvisare il cocchiere. In questo somigliavano ai taxi collettivi su percorso fisso, diffusi in certe realtà del mondo.
La cosa peraltro era più che fattibile: i mezzi ippotrainati viaggiavano di solito a passo d'uomo, al più al "piccolo trotto" nei viali e nei corsi, dove la circolazione era più fluida; la vettura si arrestava non appena il cocchiere tirava le briglie degli animali. Gli utenti dei mezzi, normalmente della piccola e media borghesia visti i prezzi dei passaggi (i popolani continuarono a consumare le suole delle scarpe, finchè i tram ormai elettrici ebbero tariffe più abbordabili e velocipedi e biciclette divennero più economici), non si ponevano questione di risparmio di tempo, pressochè irrisorio (un buon camminatore facilmente faceva prima ad andare a piedi), piuttosto di fatica fisica (raramente si vedevano a bordo ragazzi e giovani, perlomeno soli).
Le cose cambiarono con l'elettrificazione delle linee: il tram elettrico era già un mezzo motorizzato, capace di raggiungere, dove possibile, velocità superiori, necessitava quindi di spazi e tempi di arresto precisi; senza contare che la partenza "a scatto" tipica dei mezzi elettrici, superata solo di recente nei mezzi tecnologicamente più evoluti grazie all'elettronica, poteva causare facilmente cadute anche rovinose, specie per bambini o anziani, idem per le frenate brusche.
La SAEAI (Società Anonima Elettricità Alta Italia), che nel 1897 ottenne dal Comune la concessione di impiantare una propria rete di tram elettrici, forse per la sua ascendenza germanica (era a maggioranza azionaria Siemens), fin da subito istituì fermate fisse, segnalate dal cartello "FERMATA" appeso ai fili trasversali di sostegno oppure, nelle palificate lungo i corsi, ai pali ( le paline con l'indicazione delle linee, come le conosciamo oggi, arrivarono più tardi, a fine anni 20 del 900). La "Belga", che aveva ereditato, elettrificandole, tutte le preesistenti linee a cavalli, non si adeguò subito, per una certa mentalità conservatrice sia della società che degli utenti, mantenendo le fermate a richiesta dei passeggeri; dopo poco tempo, però, si manifestarono subito inconvenienti, arrivando a tamponamenti di vetture e rapido logorìo dei motori e dei circuiti elettrici; alla fine, nel 1901 si adeguò, istituendo pure le fermate fisse, con le stesse modalità della concorrente; da allora, prendere il tram e, successivamente l'autobus e il filobus, alla fermata, come pure scendervi, divenne abituale, e nessuno oggi, credo, penserebbe di tornare ai tempi "preistorici".
__________________

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Last edited by Censin; May 4th, 2013 at 10:27 PM.
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Old May 3rd, 2013, 06:47 PM   #9579
Censin
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Originally Posted by Breus View Post
Sul tread abbiamo visto le immagini del Gran Premio del Valentino, ma personalmente non sapevo che tra le opere della "Torino che non è stata" si possa annoverare anche un autodromo per la F1.



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Il luogo deputato pare sia stato il parco della Pellerina,

http://www.archiviolastampa-ng.csi.i...0002_12133504/

ma anche Stupinigi ed addirittura il lago grande di Avigliana sono stati presi in considerazione.

http://www.archiviolastampa-ng.csi.i...0002_12955382/

Correva l'anno 1953, incredibile!
A fine anni 60 l'Automobile Club Torino pensava, stando ai bollettini inviati ai soci, ad un autodromo nei pressi di Casale Monferrato; non so se poi sia effettivamente nato:
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Old May 3rd, 2013, 07:04 PM   #9580
gianchy2211
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Originally Posted by Censin View Post
A fine anni 60 l'Automobile Club Torino pensava, stando ai bollettini inviati ai soci, ad un autodromo nei pressi di Casale Monferrato; non so se poi sia effettivamente nato:
Sì, nacque ma solo nel 1973 a Morano Po per l'esattezza..., ecco il link dove rileggere la storia di questo sfortunato circuito...


http://www.stupidonbike.it/pista_p6_moranopo_storia.htm
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