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Old January 3rd, 2013, 07:56 PM   #7821
FaseREM
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A me risulta che la mappa postata da Icopix sia del 1866, quindi non so quanto la "vecchissima" piazza d'Armi abbia fatto in tempo a veder disputare le partite di calcio. Nella mappa del 1906 la piazza d'armi della Crocetta viene già definita "vecchia" e si vede a sud la "nuova piazza d'Armi", corrispondente a quella che conosciamo adesso (ufficialmente Parco Cavalieri di Vittorio Veneto). Se ne deduce che tra una cosa e l'altra, la piazza d'armi della Crocetta sia stata teatro di ben poche esercitazioni militari, giusto due o tre decenni a fine Ottocento.
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Old January 3rd, 2013, 07:57 PM   #7822
FaseREM
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Vorrei condividere con voi un tormento su cui mi arrovello da qualche giorno: su un vecchio libro ho trovato un'immagine del vecchio "vicolo del Teatro". La didascalia lo descrive come il vicolo che andava dalla vecchia via Roma al teatro Carignano (la foto sembra datata 1917).


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Stando così le cose, pensavo di aver ritrovato la vista da via Roma del vicolo illustrato in questa mappa del 1913:


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A guardar meglio però, direi che il palazzo che chiude la via non possa essere l'Accademia delle Scienze: anche se il bugnato d'angolo è somigliante, tutto il resto del palazzo sembra essere fatto diversamente. Non avendo trovato riferimenti ad alcun vicolo del Teatro, ho il dubbio che o ci si riferisca a tutt'altra zona o addirittura che non si tratti di Torino. Cosa ne pensate?
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Old January 3rd, 2013, 08:13 PM   #7823
Icopix
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L' Hotel Continentale ( nel 1930, data della foto ) era situato in via Cesare Battisti 2;
approssimativamente, la vista attuale ( in relazione alla foto ), sarebbe questa:
http://goo.gl/maps/xD7DP;
P.S. Più tardi posto un altro dettaglio ( ora mi tocca cucinare ..... ).
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Old January 3rd, 2013, 08:36 PM   #7824
Modestino Balabam
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Originally Posted by Icopix View Post
L' Hotel Continentale ( nel 1930, data della foto ) era situato in via Cesare Battisti 2;
approssimativamente, la vista attuale ( in relazione alla foto ), sarebbe questa:
http://goo.gl/maps/xD7DP;
P.S. Più tardi posto un altro dettaglio ( ora mi tocca cucinare ..... ).
Concordo con te.
Dalla vista area si nota meglio l'edificio sullo sfondo che lascerà posto alla torre Littoria, durante la riqualificazione di via Roma, nell'attuale isolato via Monte di Pietà, via Viotti e ovviamente via Roma.

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Old January 3rd, 2013, 09:28 PM   #7825
Censin
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Originally Posted by plastik View Post
Mi chiedevo se la strada è oggi quella chiamata " Strada da ponte Isabella a San Vito", se è quella, l'ho percorsa anche col buio, a piedi, senza aver mai avuto nessun problema di "brigantaggio"... le macchine che sbucano all'improvviso dalle curve invece sono alquanto pericolose.
Come già spiegato, la "strada dei Morti", "strada dal Ponte Isabella a San Vito" per la toponomastica, originaria non esiste più, cancellata da un temporale e dalla piena di un torrente nel 1968. Quella attuale è un rifacimento come strada carrozzabile del 1970, allargata e privata dei muraglioni. Come tutte le strade collinari, andrebbe percorsa dalle auto con cautela e a velocità basse; regola che non tutti gli automobilisti osservano. Di notte...non è particolarmente affollata e si presterebbe alle aggressioni, ma questo vale un po' per tutte le strade della nostra bella collina.
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Old January 3rd, 2013, 09:37 PM   #7826
Censin
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Originally Posted by Modestino Balabam View Post
Concordo con te.
Dalla vista area si nota meglio l'edificio sullo sfondo che lascerà posto alla torre Littoria, durante la riqualificazione di via Roma, nell'attuale isolato via Monte di Pietà, via Viotti e ovviamente via Roma.

Nella cronaca di un delitto degli anni 20, quello della "Bela Rinin", Renzo
Rossotti, che ha ricostruito in un libro i delitti più eclatanti della Torino nera, cita un albergo "Gran Cairo" situato pure nella zona; che, a detta di molti, pare fosse poco raccomandabile e pullulasse di locali più o meno equivoci; tanto che il "piccone risanatore" degli anni 30, come si sottolineò allora, intese fare pulizia morale, oltrechè igienica. A differenza di quanto fatto nel dopoguerra in casi analoghi del centro storico, in quegli anni non si pensò nemmeno a una "riqualificazione" dell'esistente. si butto giù tutto quanto, e si ricostruì in stile "moderno" (cosa peraltro avvenuta un po' in tutte le città italiane).
La cartina sottostante postata da Icopix, comunque, illustra bene l'intrico di vicoli e angiporti della zona circostante via Roma, che un po' contrastava con l'immagine "classica" di una Torino tutta di vie dritte e larghe.

Last edited by Censin; January 3rd, 2013 at 09:46 PM.
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Old January 3rd, 2013, 09:38 PM   #7827
Icopix
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Originally Posted by FaseREM View Post
A me risulta che la mappa postata da Icopix sia del 1866, quindi non so quanto la "vecchissima" piazza d'Armi abbia fatto in tempo a veder disputare le partite di calcio. Nella mappa del 1906 la piazza d'armi della Crocetta viene già definita "vecchia" e si vede a sud la "nuova piazza d'Armi", corrispondente a quella che conosciamo adesso (ufficialmente Parco Cavalieri di Vittorio Veneto). Se ne deduce che tra una cosa e l'altra, la piazza d'armi della Crocetta sia stata teatro di ben poche esercitazioni militari, giusto due o tre decenni a fine Ottocento.
Proprio da quella mappa, ecco un altro dettaglio:



Il vicolo del Teatro è indicato nel settore F5, ma visto che in pianta il nome sarebbe
stato troppo "invasivo", si è deciso di utilizzare il vecchio "trucchetto tipografico"
di sostituire un toponimo con un simbolo per ubicarne il punto esatto: i 4 puntini in verticale;

Tra l' altro, FaseREM, non ricordo più che provenienza abbia quella mappa;
se tu lo ricordi, potresti postarne il link ( mi pare che forever_juve l' abbia richiesto ).
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Old January 3rd, 2013, 10:28 PM   #7828
Icopix
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Originally Posted by Censin View Post
Come già spiegato, la "strada dei Morti", "strada dal Ponte Isabella a San Vito" per la toponomastica, originaria non esiste più, cancellata da un temporale e dalla piena di un torrente nel 1968. Quella attuale è un rifacimento come strada carrozzabile del 1970, allargata e privata dei muraglioni. Come tutte le strade collinari, andrebbe percorsa dalle auto con cautela e a velocità basse; regola che non tutti gli automobilisti osservano. Di notte...non è particolarmente affollata e si presterebbe alle aggressioni, ma questo vale un po' per tutte le strade della nostra bella collina.
Da sempre convinto che "vedere" è più chiarificatore che "sentir dire",
propongo una curiosità:
un raffronto visivo di cosa sia l' attuale strada "dal Ponte Isabella a San Vito" con quale "budello" potesse essere la "strada dei morti"......

Individuata la striscia d' asfalto dell' attuale strada nella foto a sinistra ( e chi l' ha percorsa sa che ampiezza essa abbia attualmente ),
ricercarla nella foto di destra ( foto aerea del 1936 ).

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Old January 3rd, 2013, 10:28 PM   #7829
PG1964
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Originally Posted by Censin View Post
Da notare lo sgancio selettivo grazie al sistema di puntamento dei bombardieri Lancaster.

Sgancio selettivo, bombardamenti "chirurgici"; ma i morti, in tutte le guerre, ci sono sempre tra i civili, si sa, sono "danni collaterali"; come i medici, i militari non pagano mai per i loro errori ! D'altra parte, tempo fa in un libro ho letto che uno degli ingredienti per combattere bene una guerra è "un genuino sentimento di odio verso il nemico"; e poi le chiamano "missioni di pace"!
Pienamente d'accordo, mi riferivo al fatto che pur potendo bombardare anche il Lingotto (già che c'erano) hanno colpito "solo" la RIV, mentre gli americani, che provenivano da Sud-Ovest nel 1943, incominciavano a sganciare dal ponte Regina Margherita in avanti.
__________________
Terque e quaterque a tutti!
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Old January 3rd, 2013, 10:53 PM   #7830
Riobasco
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Originally Posted by turtu63 View Post
a qualcuno piacerà
Grazie per questa (e le altre) foto del capolinea di Rivoli della filovia
Impressionante corso Francia praticamente privo di circolazione automobilistica, fare l'autista di mezzi pubblici, allora, doveva essere quasi uno spasso...
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Old January 3rd, 2013, 11:02 PM   #7831
Modestino Balabam
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Originally Posted by Censin View Post
Nella cronaca di un delitto degli anni 20, quello della "Bela Rinin", Renzo
Rossotti, che ha ricostruito in un libro i delitti più eclatanti della Torino nera, cita un albergo "Gran Cairo" situato pure nella zona; che, a detta di molti, pare fosse poco raccomandabile e pullulasse di locali più o meno equivoci; tanto che il "piccone risanatore" degli anni 30, come si sottolineò allora, intese fare pulizia morale, oltrechè igienica. A differenza di quanto fatto nel dopoguerra in casi analoghi del centro storico, in quegli anni non si pensò nemmeno a una "riqualificazione" dell'esistente. si butto giù tutto quanto, e si ricostruì in stile "moderno" (cosa peraltro avvenuta un po' in tutte le città italiane).
La cartina sottostante postata da Icopix, comunque, illustra bene l'intrico di vicoli e angiporti della zona circostante via Roma, che un po' contrastava con l'immagine "classica" di una Torino tutta di vie dritte e larghe.
Citazione azzeccatissima.
Dell'omicidio al "Gran Cario" se ne parla anche nel libro "Torino criminale" di Massimo Centini in cui nel suddetto hotel: "...si ritrovavano abitualmente i tiratardi, ed era possibile incontrarci prostitute; ma in quel locale c'erano anche intellettuali, artisti alla ricerca di ispirazione, attori..." [cit.]
L'hotel "di quelli dove nessuno rivolgeva troppe domande" era situato all'angolo tra via Santa Teresa e appunto via Roma.
Arrivò poi come dici tu il "piccone risanatore" sia come pulizia morale sia come affermazione della romanità tanto celebrata dall'allora "capo del Governo".
Non a caso da via Roma passava per uno dei reticoli del Castrum romano dell'antica Julia Augusta Taurinorum.
Stessa cosa, come sapete, accadde in piazza San Giovanni a danno del palazzo Richelmy.
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Old January 3rd, 2013, 11:05 PM   #7832
Oscaruzzo
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Originally Posted by Icopix View Post
Tra l' altro, FaseREM, non ricordo più che provenienza abbia quella mappa;
se tu lo ricordi, potresti postarne il link ( mi pare che forever_juve l' abbia richiesto ).
Direi che e` questa. Sono felice che sia servita a risolvere un "mistero"

http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=7591

A sproposito, visto che mi sono fatto un micro-script per scaricare e ricucire le immagini dall'archivo di stato senza troppo sbattimento, se avete (POCHE E SENZA FRETTA) richieste o segnalazioni, ditelo
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Old January 3rd, 2013, 11:36 PM   #7833
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Grazie a tutti per l'aiuto. In pratica di ciò che si vedeva in quell'immagine non è rimasto proprio più nulla! Avevo guardato con attenzione la mappa del 1866 ma mi ero perso il significato dei quattro puntini e mi era sfuggito l'elenco dei vicoli in alto (avevo guardato solo l'elenco delle vie). Mistero risolto!

Tutto sommato il rifacimento del primo tratto di via Roma (tra piazza Castello e piazza San Carlo) non è stato troppo invasivo. Peccato per l'abbattimento delle traverse e dei vicoli... se fossero ancora presenti pullulerebbero di turisti e di localini caratteristici. Mi spiace in particolare per la vecchia via Viotti e per le gallerie alla francese ottocentesche.

Anche io non ricordavo la provenienza della mappa, grazie Oscaruzzo. Tutto quello che sapevo era indicato nel nome che avevo dato al file: "1866 - PIANTA GEOMETRICA DELLA CITTÀ DI TORINO".
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Old January 4th, 2013, 12:15 AM   #7834
turtu63
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Originally Posted by Riobasco View Post
Grazie per questa (e le altre) foto del capolinea di Rivoli della filovia
Impressionante corso Francia praticamente privo di circolazione automobilistica, fare l'autista di mezzi pubblici, allora, doveva essere quasi uno spasso...
abbondiamo



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Old January 4th, 2013, 12:17 AM   #7835
turtu63
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Ebbene si,sono un appassionato di lampioni,non è carino questo?
turtu63 no está en línea   Reply With Quote
Old January 4th, 2013, 10:44 AM   #7836
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Originally Posted by Icopix View Post
si riesce a risalire quali siano le squadre?
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Old January 4th, 2013, 11:01 AM   #7837
feltip83
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Originally Posted by turtu63 View Post
Ebbene si,sono un appassionato di lampioni,non è carino questo?
Turtu io son proprio di Cascine vica e questa foto è davvero pazzesca, sai dirmi dov'è stata scattata??
bellissime anche quelle che hai pubblicato precedentemente, sei veramente un guru
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Old January 4th, 2013, 11:29 AM   #7838
forever_juve
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Originally Posted by Oscaruzzo View Post
Direi che e` questa. Sono felice che sia servita a risolvere un "mistero"

http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=7591

A sproposito, visto che mi sono fatto un micro-script per scaricare e ricucire le immagini dall'archivo di stato senza troppo sbattimento, se avete (POCHE E SENZA FRETTA) richieste o segnalazioni, ditelo
Guarda, io sfacciatamente ne approfitto: se hai planimetrie di Torino dal 1.900 al 1.930 anche solo della parte centro sud (che vada, per intenderci, da corso Peschiera a tutta l'attuale Mirafiori, compresa quindi la zona completa dell'attuale Piazza d'Armi e quella dove sorgeva l'ippodromo di Mirafiori), beh, sappi che faresti un regalo strepitoso non solo a me ma credo a moltissimi di noi... Grazie in anticipo.
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Old January 4th, 2013, 12:55 PM   #7839
feltip83
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Originally Posted by forever_juve View Post
Guarda, io sfacciatamente ne approfitto: se hai planimetrie di Torino dal 1.900 al 1.930 anche solo della parte centro sud (che vada, per intenderci, da corso Peschiera a tutta l'attuale Mirafiori, compresa quindi la zona completa dell'attuale Piazza d'Armi e quella dove sorgeva l'ippodromo di Mirafiori), beh, sappi che faresti un regalo strepitoso non solo a me ma credo a moltissimi di noi... Grazie in anticipo.
se sfogli un po di pagine indietro ne trovi una del 1896 e una del 1904 se non ricordo male (max 10 pagine indietro....) anche belle grosse!
feltip83 no está en línea   Reply With Quote
Old January 4th, 2013, 02:03 PM   #7840
Oscaruzzo
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Originally Posted by Censin View Post
Nella cartina seguente, del 1937, l'ubicazione della struttura



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N.B.: Il ponte Vittorio Emanuele III è la denominazione dell'epoca del ponte delle Molinette (ora ponte Balbis).
Non e` che per caso potresti pubblicare da qualche parte l'intera cartina?
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