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Old December 3rd, 2012, 01:16 PM   #7101
Zio JO
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Originally Posted by FabioFender View Post
ps: Zio Jo ma tu sei mica quello che domenica faceva il cicerone sopra il Viberti cv61?

Si sono proprio io!

Ciao. JO
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Old December 3rd, 2012, 03:36 PM   #7102
FabioFender
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Originally Posted by Zio JO View Post
Si sono proprio io!

Ciao. JO
Mi era venuto il dubbio vedendo il tuo avatar
può essere che ti ricordi di me, ero quello nel giro delle 10.10 circa con il giubbotto verde e i capelli biondi-castani corti.
Bellissima mattinata comunque, salire sul Viberti mi è piaciuto da matti, dopo sono salito anche sul tram del 1911.
Complimenti a voi del ATTS per la passione, la competenza e anche la simpatia.


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Originally Posted by turtu63 View Post
a me sembrano delle specie di camini come quelli che si vedono sulla casa a destra
Mi sa che non mi sono affatto spiegato bene
allora, a fianco della casa alta a sinistra, si vede un edificio molto più basso, di colore bianco che non esiste più da almeno 90 anni, non capisco solo cosa fosse, a occhio sembrerebbe un porticato con dei tavolini (sto sognando?) e inoltre non capisco se questo edificio basso fosse stato in linea con la casa alta oppure più indietro (magari la foto d'epoca non gli ha dato la giusta prospettiva), ci vorrebbe qualcuno che, mappa degli anni '10 alla mano, possa dipanare il mistero e mi dicesse cosa c'era attaccato a quella casa in quegli anni.

Last edited by FabioFender; December 3rd, 2012 at 04:00 PM.
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Old December 3rd, 2012, 04:23 PM   #7103
Zio JO
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Originally Posted by FabioFender View Post
Mi era venuto il dubbio vedendo il tuo avatar
può essere che ti ricordi di me, ero quello nel giro delle 10.10 circa con il giubbotto verde e i capelli biondi-castani corti.
Bellissima mattinata comunque, salire sul Viberti mi è piaciuto da matti, dopo sono salito anche sul tram del 1911.
Complimenti a voi del ATTS per la passione, la competenza e anche la simpatia.




Mi sa che non mi sono affatto spiegato bene
allora, a fianco della casa alta a sinistra, si vede un edificio molto più basso, di colore bianco che non esiste più da almeno 90 anni, non capisco solo cosa fosse, a occhio sembrerebbe un porticato con dei tavolini (sto sognando?) e inoltre non capisco se questo edificio basso fosse stato in linea con la casa alta oppure più indietro (magari la foto d'epoca non gli ha dato la giusta prospettiva), ci vorrebbe qualcuno che, mappa degli anni '10 alla mano, possa dipanare il mistero e mi dicesse cosa c'era attaccato a quella casa in quegli anni.

Senza offese, sinceramente non mi ricorrdo.... Con tutta la gente che è salita sul Vibertone non ho abbastanza GigaByte di memoria per ricordare tutti...

Mentre per quanto riguarda la foto di Piazza Bengasi, da un occhiata un po' più approfondita sembra che tale portico (forse un ex fienile/granaio) sia dietro la casa e non attaccato di fianco sul corso Maroncelli... C'è un pezzo di prato/campo davanti a questo portico che lascia presupporre che il portico si trovi più indietro.
Osservando le proporzioni con le persone, sia l'uomo in mezzo alla strada sulla sinistra, sia quelle sulla destra e su via nizza, coloro che son seduti nel portico sono troppo piccoli, quindi più lontani!
E' comunque è tutto da dimostrare che quelli sono tavolini con persone sedute...

Ciao. JO

PS: prima di iniziare lo spiegone sul CV61 non mi sono presentato come Zio JO??
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Last edited by Zio JO; December 3rd, 2012 at 04:34 PM.
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Old December 3rd, 2012, 04:24 PM   #7104
Ualez
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ah ok. pensavo anche io al tetto.
Potrebbe essere la pergola di un ristorante/bar se c'era con gli interni proprio nel palazzo
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Old December 3rd, 2012, 04:30 PM   #7105
turtu63
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binari trasversali(????) a Porta Nuova
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Old December 3rd, 2012, 04:34 PM   #7106
turtu63
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Come funzionava il meccanismo?Le ruotone venivano spinte dalla ruota collegata al cavo aereo?
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Old December 3rd, 2012, 04:40 PM   #7107
turtu63
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Edificio e ciminiera delle caldaie a vapore che fornivano l'energia per la funicolare,a Sassi;in alto a sinistra la chiesa parrocchiale

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Old December 3rd, 2012, 04:54 PM   #7108
Breus
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Originally Posted by Zio JO View Post
Spiego la mai affermazione: avendo girato e studiato il palazzo in maniera abbastanza approfondita posso supporre che, il palazzo visibile alla destra del ponte mosca nell'immagine pubblicata qualche pagina addietro, è quello di Via La Salle. Innanzi tutto per il tipo e forma del tetto e in secondo luogo anche per questioni prospettiva. Palazzo ravera, che è quello sul Corso Giulio è sicuramente nato dopo, e comunque se fosse quello della foto in questione, sarebbe parecchio ridimensionato in lunghezza e con un tipo di tetto e forma non conforme alla foto. Palazzo Ravera ha il tetto a forma di "gianduiotto" rivestito in lose, con falde piuttosto verrticali, mentre quello della foto è di foggia tradizionale.
Quote:
Ecco perchè continuo ad affermare che questo condominio a mio modesto parere è più vecchio di Ponte Mosca. Di quanto non so, e sinceramente anche io alla luce di quanto da voi pubblicato, nutro adesso dubbi sul 1750, ma di sicuro è stato "seppellito" durante i lavori di spalla del ponte.
Tutto il resto che c'è intorno è nato dopo, tra cui palazzo Ravera.
Ma tutto questo non piega perché il palazzo sarebbe stato necessariamente costruito prima del ponte.

Se, oltre quello le cantine, esso ha un piano interrato al di sotto del livello stradale - e se escludessimo una ristrutturazione del lungodora successiva alla costruzione del ponte - non potrebbe dipendere semplicemente da motivi di staticità; ad esempio per porre le fondamenta su un terreno più solido? E qui mi fermo. Anche perché tra gli affezionati lettori del forum abbiamo fior fiore di architetti ed ingegneri che, volendo, potrebbero dire una parola ben più autorevole.

PS: Toglimi una curiosità: in caso di alluvione le cantine di VLS16 rimanevano all’asciutto?


Quote:
Originally Posted by Zio JO View Post
Potrebbe essere che la cartina da te inserita sia di tipo "industriale" e che riporti solamente edifici commerciali/industriali e/o interessati da qualsivoglia attività?
Sono in essa riportati dei lotti che poi guarda caso sono stati tutti edificati.
No, la carta è di tipo topografico e molto attendibile. I lotti non edificati sono tali e le aree bianche sono soltanto in progetto. Ma non c’è da stupirsi che a dieci anni dall’inaugurazione del ponte la situazione fosse quella. In fatti il Municipio avrebbe voluto creare un viale fiancheggiato da edifici belli, moderni ed importanti per accogliere ed accompagnare in città i viaggiatori provenienti da Milano (Porta Palazzo era detta anche Porta d’Italia!) e per incoraggiare l’opera provvide a costruire i primi due blocchi, sperando di incoraggiare proprietari ed impresari edili a proseguire l’opera. Così non fu e l’urbanizzazione del futuro c.so Giulio Cesare procedette a rilento, nonostante pressioni e gli incentivi elargiti a più riprese. Tanto che trent’anni dopo, quando si pose mano alla costruzione della Ciriè-Lanzo, erano ancora liberi i terreni alla sinistra del corso, su cui vennero realizzati piazzale e stazione della ferrovia. Capisci che in questa situazione è arduo pensare che l’urbanizzazione dei terreni ad oriente del corso abbiano potuto procedere così celermente da anticipare quelli che si affacciavano sul corso stesso.


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Originally Posted by Zio JO View Post
Breus,
ormai mi hai messo la pulce nell'orecchio ed io non mollo... (come i pit-bull!)

La posizione dello scaricatore del Molassi mi ha fatto ricordare un particolare sempre del condominio di via la salle (abbreviamo in VLS??)
Il cortile non è regolare, ma gli manca uno "spicchio" che invece fa parte oggi, di un altro condominio. Mi sono sempre chiesto perchè fosse stata fatta una divisione così particolare.
Lo scaricatore dalle tue mappe dovrebbe passare proprio nello "spicchio" mancante del cortile di VLS.
Ho aperto google (ho imparato a salvare le immagini) e che SCOPERTA!
Guardando dall'alto si vede un particolare che riguarda non solo VLS, ma anche i condomini adiacenti a via rivarolo (la perpendicolare di via la salle) hanno una forma particolare che ricorda un "taglio" legato ad un vincolo costruttivo probabilmente subordinato al passaggio di qualche pre-esistente canale.
Eliminando i palazzi interni a questo ipotetico letto si riscopre la originaria direzione dello scaricatore dei Molassi.
La riprova è nella foto che vi inserisco di seguito.
Cerchiato (malamente) di rosso il condominio di VLS, mentre le due righe parallele che tagliano in diagonale via rivarolo sono l'ipotetica direzione del canale: combinazione passano proprio nello spicchio mancante al condominio di VLS!!!!!!!
Mi pare che tu stia confondendo due diverse diramazioni.

Lo scaricatore dei Molassi (o delle Sabbionere, o della Sabbionera) - riportato su QUESTA carta - con la costruzione del ponte, come ho già avuto modo di spiegare, è stato rettificato e condotto in Dora costeggiando il “retro” delle abitazioni di via borgo Dora. Come si può agevolmente constatare sulle carte successive agli anni ’30 dell’Ottocento. Fu infatti necessario realizzare un vasto terrapieno per raccordare la piazza dei Molini con il nuovo ponte, gettato parecchio in alto sul pelo dell’acqua. Non si ritenne opportuno far attraversare al canale il terrapieno, forse perché non ne sussisteva il motivo, considerando anche che il corso del fiume sarebbe stato comunque deviato e che sul nuovo lungofiume sarebbe stato sistemato il mercato.

L’altro canale, riportato parzialmente in QUESTA carta e detto canale del Fiando, fu invece prolungato oltre il corso perché irrigava gli orti di un importante proprietario della zona, il sig. Fiando per l’appunto. Tale canale - la parte tracciata sulla carta trae in inganno - proveniva da quello della Fucina e quindi da sud, scorrendo quindi all’altezza di via Cignaroli - non di via Rivarolo - e di conseguenza parecchio distante da VLS16.

Ripeto: è possibile che un'altra derivazione minore abbia condizionato la posizione del palazzo, e, ti assicuro, sarei il primo ad essere felice se nel caso in cui se ne trovassero le tracce, ma per ora i dati non confermano l’ipotesi. Soprattutto bisognerebbe trovare un valido motivo per cui un costruttore si fosse fermato di fronte ad un canale, anziché coprirlo. In altre parole bisognerebbe capire quale funzione tanto importante l’ipotetico canale svolgesse. Funzione di cui paiono essersi perse le tracce. Ma non disperiamo, magari prima o poi....
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Old December 3rd, 2012, 05:00 PM   #7109
turtu63
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Per gli amici di Mirafiori
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Old December 3rd, 2012, 05:06 PM   #7110
giuanin suiru
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https://picasaweb.google.com/1136864...35084985267170

1906, 3 dicembre

in questo caseggiato venne creato il 'Toro'

(A. C. Torino)
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odio gli agnelli
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Old December 3rd, 2012, 05:11 PM   #7111
turtu63
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via Nizza angolo corso Vittorio,sulla destra il capolinea della linea per Carmagnola -Saluzzo.In seguito fu arretrato in piazza Nizza e poi in corso Spezia
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Old December 3rd, 2012, 05:13 PM   #7112
turtu63
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via Nizza,a fianco della stazione,a sinistra c'è ancora il muretto
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Old December 3rd, 2012, 05:25 PM   #7113
turtu63
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Old December 3rd, 2012, 05:26 PM   #7114
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via Rossini
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Old December 3rd, 2012, 05:27 PM   #7115
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Originally Posted by turtu63 View Post
Per gli amici di Mirafiori
si sa dove esattamente?
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Old December 3rd, 2012, 05:32 PM   #7116
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Via Sacchi con a sinistra il capolinea della linea per Stupinigi-Vinovo e per Orbassano-Piossasco
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Old December 3rd, 2012, 05:34 PM   #7117
turtu63
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In effetti erano un pò inquinanti
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Old December 3rd, 2012, 05:42 PM   #7118
Breus
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Copio ed incollo frettolosamente!

COMUNICATO STAMPA

CON PREGHIERA DI PUBBLICAZIONE

Info Cultura e Società: cultsoc@fastwebnet.it – 347 8105522

Si trasmettono di seguito alcune brevi note informative relative all’appuntamento del 4 dicembre promosso dal Centro Studi Cultura e Società presso la sala di via Vigone 52 a Torino. Tra i temi affrontati, la storia di Borgo San Paolo e della Lancia.

Martedì 4 dicembre ore 21,00

Autori Piemontesi: Torino e Roma. Due Capitali: storia letteraria e non, a partire dall'Unità d'Italia

In via Vigone 52 il Centro Studi Cultura e Società, per il ciclo AUTORI PIEMONTESI, in collaborazione con l’Associazione Monginevro Cultura promuove un incontro sul tema Due Capitali: storia letteraria e non, a partire dall'Unità d'Italia. Il programma prevede:

· Curiosità storiche sull’Italia unitaria, le sue Capitali e Borgo San Paolo (Ernesto Vidotto)

· L’Armanach Piemonteis 2013, realizzato da Sergio Donna e Beppe Novajra, con i suoi 365 proverbi della tradizione storico popolare piemontese e le antiche fotografie della Lancia. Un estratto dell’antica cultura e saggezza popolare che caratterizzava lo stile di vita delle generazioni di estrazione contadina e operaia che hanno vissuto in Borgo San Paolo nel corso del Novecento (Sergio Donna)

· Letteratura piemontese. Cenni storici ed esempi. I giugavo ‘nsema mi e ti, di Franco Marmello. Un racconto diviso in quattro parti. Le prime emozioni descritte arrivano dal ballatoio, dalla casa di ringhiera. Poi ci sono quelle del cortile che caratterizzano l’infanzia, l’adolescenza e la prima giovinezza. Forti battiti di cuore arrivano dalla casa in collina che ha accolto il vissuto dei grandi amori. Infine la cascina del presente, una famiglia alternativa e la benedizione di una figlia ormai donna (Franco Marmello. Partecipa Alessandro Bertolino)

· Letteratura romanesca. Cenni storici ed esempi. Da Belli a Trilussa, da Pascarella a Dell'Arco, raccontati attraverso le loro poesie e gli aneddoti che contraddistinguono il loro vissuto. Le poesie in romanesco di Enrico Adduci (Enrico Adduci. Partecipa Pina Meloni)

· La canzone popolare piemontese sulla vita in Borgo San Paolo. La siren-a dla Lancia ben rappresenta, come un quadro realistico dell'epoca, lo stile di vita, le fatiche e i sogni di un tipico operaio della Lancia nei primi anni '30 del Novecento (Beppe Novajra)

@turtu: caccchio, non ti sto più dietro, nemmeno con il solo "save image us"!!!!
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Old December 3rd, 2012, 06:20 PM   #7119
Zio JO
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Originally Posted by turtu63 View Post
Come funzionava il meccanismo?Le ruotone venivano spinte dalla ruota collegata al cavo aereo?
Per spiegare in modo semplice:
Il cavo era di tipo ad anello chiuso che ruotava perennemente spinto dai motori a vapore dentro l'edificio con la ciminiera. I due rotori del "locomotore" ruotavano insieme al cavo ed il locomotore era dotato di sisitema di innesto trasmissione che consentiva di dare o togliere trazione al mezzo.
In pratica esisteva un anello di cavo Sassi-Superga il cui cavo di trazione viaggiava ad altezza binario, mentre il cavo di ritorno era appoggiato su pali e carrucole come quelli in foto. Il locomotore una volta avviato avvolgeva il cavo attraverso la ruota posteriore (lato sassi) e dopo averlo fatto passare sulla ruota anteriore (visibile in foto) lo rilasciava nuovamente ad altezza binario. Con questo sistema poteva camminare prelevando la forza motrice dal cavo.

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Last edited by Zio JO; December 3rd, 2012 at 06:32 PM.
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Old December 3rd, 2012, 06:23 PM   #7120
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Originally Posted by turtu63 View Post
binari trasversali(????) a Porta Nuova
SI! esistevano dei binari trasversali che si diramavano dai binari laterali della stazione tramite delle piccole piattaforme girevoli.
Servivano ad inoltrare i carri merce nei magazzini laterali alla stazione.

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