TORINO Sparita - Page 174

Barbatrucco · February 5th, 2012, 02:39 AM

In questi giorni su questo thread si è parlato di Monte dei Cappuccini. Posto due cosette sull'argomento,

Le prime due sono relativamente "recenti" e si riferiscono alla funicolare che un tempo conduceva all'alta vetta.

La prima è una visione d'insieme del Monte. Non è inedita, ma neppure così conosciuta. Si vede chiaramente l'insediamento industriale sulle rive del fiume (Diatto) e il tracciato della funicolare:

La seconda documenta invece la vecchia stazione della funicolare, ai piedi dell'altura:

Poi però vorrei anche ricordare che il Monte dei Cappuccini ospita chiesa e convento solo a partire dalla fine del XVI secolo. Prima, al posto della chiesa, c'era una fortificazione - per la precisione una bastida - di proprietà della famiglia Scaravello, una delle più importanti dinastie feudali del medioevo torinese, estintasi poi nei secoli successivi. In un libro di qualche tempo fa hanno tentato con successo, rifacendosi alle vecchie carte, di ricostruirne l'aspetto:

La ricostruzione è stata confermata anche dalla scoperta, risalente ad alcuni anni fa, di un lacerto di affresco cinquecentesco riemerso all'interno della chiesa dei Cappuccini, che raffigura appunto la preesistente bastida, immersa in un paesaggio arcadico e bucolico, tipico di quell'epoca:

E se non è Torino sparita questa.........

Kawa72 · February 5th, 2012, 10:00 AM

Quote:

Originally Posted by Barbatrucco

Le foto sono lì ad aspettare che qualcuno le trovi, a volte sono visibilissime, davanti agli occhi di tutti, ma nessuno le vede proprio perchè sono troppo in evidenza, un po' come la lettera rubata di Edgar Allan Poe...

Al momento non mi rammento di avere foto di altri cimiteri suburbani. Di quello di Pozzo Strada invece ne ho diverse, anche riferite a un periodo in cui, ormai abbandonato, era mira di satanisti, vandali, sacrileghi vari e assortiti, per cui un giorno sì e l'altro anche si trovavano tombe violate, infrante, profanate. Magari un giorno le raccolgo e le posto, dedicandole agli ignari utenti della Piscina Trecate che non sanno di nuotare sulle sacre ossa dei nostri venerati antenati... AUGH!

Poi se ho tempo si può fare anche un censimento di questi benedetti cimiteri suburbani, collocandoli cartograficamente con esattezza, così magari qualcuno finalmente saprà che le cantine del suo condominio affondano nelle cripte di un camposanto sconsacrato...

questa ricerca la feci io su google earth compresi cimiteri collinari li ho trovati un po tutti

Marmox · February 5th, 2012, 11:32 AM

Quote:

Originally Posted by Barbatrucco

(...)
Poi però vorrei anche ricordare che il Monte dei Cappuccini ospita chiesa e convento solo a partire dalla fine del XVI secolo. Prima, al posto della chiesa, c'era una fortificazione - per la precisione una bastida - di proprietà della famiglia Scaravello, una delle più importanti dinastie feudali del medioevo torinese, estintasi poi nei secoli successivi. (...)

Fantastico, non avevo mai pensato che sul Monte dei Cappuccini potesse esserci stato qualcosa di diverso dalla chiesa attuale.

Barbatrucco · February 5th, 2012, 02:58 PM

Storia e altre interessanti

immagini della funicolare del Monte dei Cappuccini a questo link: http://www.caitorino.it/page/displayItem/49

Un'ultima cosa: cosa ne pensate dell'ipotesi di togliere il tamburo ottocentesco che nasconde la cupola originale, come la vedeva ancora il Bagetti?

FaseREM · February 5th, 2012, 05:12 PM

Grazie a tutti per i complimenti per la soluzione dell'enigma. Diciamo che avevo capito che si trattasse di un cimitero dismesso... per il resto ho usato un barbatrucco... perchè avevo intuito che Barbatrucco fosse particolarmente interessato alla zona ovest della città e ho fatto due più due.

Per quanto riguarda i Cappuccini, mi chiedo se la copertura ottocentesca della cupola non fosse dovuta a ragioni statiche. Ho trovato un disegno del buon Francesco Corni (il minuzioso illustratore di gran parte dei pannelli descrittivi sparsi per la città), col prima e dopo:

edito per aggiungere un sentito grazie ad Icopix per la foto del Quadrilatero dal campanile del duomo.

bube · February 5th, 2012, 05:46 PM

on avendo eccezzionali competenze storiche e conoscendo solo un cane (e neanche dei tre famosissimi) mi limito a mandar fotine che non so dove go ciapa' :spero nessuno mi denunci per questo ....ci metto un po a postare

Cosi' non era male.

Diatto e lavandai. Da:http://www.pagina.to.it/

senza Diatto e lavandai ma con diga .Da http://images.stampwants.com

fotina piccolina ma proprio bellina Da http://images.stampwants.com

Questa mi pare si riferisse alla costruzione di un muro dopo 1860...ma non ricordo ...

Diatto in primo piano .Chissa' se qui ci costruivano anche i tram??... Ed il muro sicuramente gia' in opera

Ne ho altre ma mi fermo se no non mi resta che scrivere ...

BBfester

Barbatrucco · February 5th, 2012, 06:16 PM

Quote:

Originally Posted by FaseREM

Per quanto riguarda i Cappuccini, mi chiedo se la copertura ottocentesca della cupola non fosse dovuta a ragioni statiche.

Pare che la cosa non stesse proprio in questi termini: infatti durante il periodo napoleonico gli ordini religiosi furono soppressi e i loro beni venduti all'asta. La chiesa e il convento dei Cappuccini furono acquistati da un facoltoso avvocato torinese, tale Raby. Costui, per rientrare almeno in parte dei costi e delle tasse immobiliari, pare che vendette a peso il piombo che ricopriva la cupola vittozziana.
Con la Restaurazione e il rientro dei Savoia a Torino (1814), ci si rese conto che la mancanza della copertura plumbea aveva creato molte infiltrazioni d'acqua, e si rimediò costruedo alla bell'e meglio il tamburo che tuttora nasconde la cupola. Dico alla bell'e meglio perchè pare che tale intervento dovesse solo essere un tampone "provvisorio". Così provvisorio che fra due anni compirà felicemente il secondo secolo di vita...

FaseREM · February 5th, 2012, 08:17 PM

Quote:

Originally Posted by guidotorinese

Ricordo di averlo visto più volte tale cimitero durante i miei giri in bici da ragazzino, ma non mi son mai osato entrare perchè davanti c' erano sempre dei pensionati che giocavano a bocce e temevo che mi sgridassero; oggi me ne fregherei.

Da La Stampa 04-06-1970:

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guidotorinese · February 5th, 2012, 10:07 PM

Esatto, proprio loro.

Ero invece riuscito ad entrare nel cimitero di Lucento, ma era molto meno macabro, in pratica un boschetto (alcuni degli alberi ci sono ancora) circondato da un muro.

Barbatrucco · February 5th, 2012, 10:14 PM

Sto piangendo di commossa felicità... Grazie di cuore, FR

Quote:

Originally Posted by FaseREM

Da La Stampa 04-06-1970:

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Breus · February 5th, 2012, 10:25 PM

Quote:

Originally Posted by bube

on avendo eccezzionali competenze storiche e conoscendo solo un cane (e neanche dei tre famosissimi) mi limito a mandar fotine che non so dove go ciapa' :spero nessuno mi denunci per questo ....ci metto un po a postare

Vai tranquillo!

Questa mi pare si riferisse alla costruzione di un muro dopo 1860...ma non ricordo ...

La Diatto produceva materiale ferro-tramviario e quindi è probabile che fosse raccordata alla rete tramviaria cittadina. Circolano parecchie foto e planimetrie dello stabilimento, ma di tale raccordo non c'è traccia.

Qualcuno ha notizizie in merito?

guidotorinese · February 5th, 2012, 11:57 PM

Ultimo post sui cimiteri, se no divento ripetitivo oltre che macabro.

Ho trovato foto interessanti su vecchi cimiteri ma anche molto altro tipo stazioni metro, fabbriche, centrali elettriche, edifici in genere su su:

"www.derelictlondon.com".

Molti lo conosceranno già ma forse non tutti.

Interessante la "Waterloo - Necropolis railway station", i Britannici son proprio impagabili!

Barbatrucco · February 6th, 2012, 12:11 AM

Quote:

Originally Posted by Breus

Vai tranquillo!

Questa mi pare si riferisse alla costruzione di un muro dopo 1860...ma non ricordo ...

La Diatto produceva materiale ferro-tramviario e quindi è probabile che fosse raccordata alla rete tramviaria cittadina. Circolano parecchie foto e planimetrie dello stabilimento, ma di tale raccordo non c'è traccia.

Qualcuno ha notizizie in merito?

Credo che, quando la Diatto era ancora in riva al Po, si occupasse ancora sostanzialmente di carrozze e tram a cavallo... Quando poi iniziò a dedicarsi a produzioni meccanizzate, e ampliò i suoi interessi anche al ramo ferroviario, si spostò alla Barriera di Orbassano, dove - pochi anni dopo, credo 1917 - fu poi assorbita dalla Fiat e divenne l'arcinota Materferro.

Breus · February 6th, 2012, 12:51 AM

Quote:

Originally Posted by Barbatrucco

Credo che, quando la Diatto era ancora in riva al Po, si occupasse ancora sostanzialmente di carrozze e tram a cavallo... Quando poi iniziò a dedicarsi a produzioni meccanizzate, e ampliò i suoi interessi anche al ramo ferroviario, si spostò alla Barriera di Orbassano, dove - pochi anni dopo, credo 1917 - fu poi assorbita dalla Fiat e divenne l'arcinota Materferro.

D'accordo, ma la nuova Diatto Ferroviaria è solo del 1906. E la Diatto di c.so Moncalieri rimane in attività almeno fino a cavallo dei due secoli, come le foto di Gabinio postate da bube testimoniano. Negli anni '80 vengono realizzate ancora opere di ampliamento del vecchio impianto. E in quel periodo la Diatto produceva carrozze per amministrazioni ferroviarie, tra cui la Rete Mediterranea ed addirittura la Trans Europe Orient Express, presumibilmente in riva al Po. Il problema di collegare lo stabilimento alla rete si poneva. Altrimenti come "consegnavano"?

PS: Fantastico il sito segnalato da guidotorinese, a quando un un Derelict Turin Web site?

Barbatrucco · February 6th, 2012, 01:35 AM

Quote:

Originally Posted by Breus

D'accordo, ma la nuova Diatto Ferroviaria è solo del 1906. E la Diatto di c.so Moncalieri rimane in attività almeno fino a cavallo dei due secoli, come le foto di Gabinio postate da bube testimoniano. Negli anni '80 vengono realizzate ancora opere di ampliamento del vecchio impianto. E in quel periodo la Diatto produceva carrozze per amministrazioni ferroviarie, tra cui la Rete Mediterranea ed addirittura la Trans Europe Orient Express, presumibilmente in riva al Po. Il problema di collegare lo stabilimento alla rete si poneva. Altrimenti come "consegnavano"?

Sono sicuro che la Diatto fino al 1905 fosse unicamente in riva al Po, sotto il Monte. Non ho invece alcuna certezza sulla cronologia relativa alla progressiva diversificazione delle produzioni dell'azienda. Urge ricognizione presso l'archivio storico del Museo dell'auto, dove magari potrebbero trovarsi sorprese interessanti. Siccome ho anche altre cose da approfondire, e quindi non appena ho un po' di tempo devo andarci comunque, magari ne approfitto.

Breus · February 6th, 2012, 11:01 AM

Quote:

Originally Posted by Barbatrucco

Sono sicuro che la Diatto fino al 1905 fosse unicamente in riva al Po, sotto il Monte. Non ho invece alcuna certezza sulla cronologia relativa alla progressiva diversificazione delle produzioni dell'azienda. Urge ricognizione presso l'archivio storico del Museo dell'auto, dove magari potrebbero trovarsi sorprese interessanti. Siccome ho anche altre cose da approfondire, e quindi non appena ho un po' di tempo devo andarci comunque, magari ne approfitto.

Incredibilmente la Diatto ha un sito: http://diatto.com/IT/home.html ovviamente dedicato quasi esclusivamente alla produzione automobilistica.

Tuttavia ci sono degli interessantissimi pdf nella sezione vetture/produzione: http://diatto.com/IT/pagine/press_factory.html Consiglio "Stabilimenti del 1919: prima parte" ad un noto forumer appassionato dello stabilimento di via Frejus!

La stessa brochure contiene cmq una pianta dello stabilimento in riva al Po. Si intravedono, mi pare, dei binari interni allo stabilimento (il disegno purtroppo è molto sfocato ed io in questo momentosto usando un monitor pessimo), ma non un raccordo esterno.

Altro materiale su MuseoTorino, voce "diatto", of course!

PG1964 · February 6th, 2012, 12:34 PM

Sono poche le vestigia dell' industria automobilistica nata prima della Grande guerra che sono sopravvissute (Fiat, Diatto, Scat)

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/21/38368862.jpg/]

(da Google maps)

Via Frejus 21, divisione funzioni istituzionali, direzione servizi civici, settore statistica e toponomastica.

PM58 · February 6th, 2012, 12:41 PM

... E' molto tempo che non scrivevo più in questo Forum per vari problemi di lavoro che mi hanno tenuto lontano da Torino ... Ritornato in sede , ho visto tanti nuovi "amici" del Forum, con relative bellissime foto e tanti "senatori" che saluto tutti insieme ...
Pe ricominciare e parlando sempre di alture intorno a Torino : ho trovato un vecchio numero di "Piemonte Parchi" del 1992 in cui si parla dell'intero sistema Parchi della collina Torinese ...
All'interno dell'articolo, viene citato un Casino' sulla collina di S.Mauro che avrebbe funzionato per circa un anno - due nell'immediato dopoguerra (1947 o giù di lì ) .... L'articolo cita lo stesso come cattivo esempio di sfruttamento della collina torinese e non aggiunge nient'altro ....

Qualcuno sa qualcosa di più ? Non ho trovato nulla da nessuna altra parte e sarei curioso di vedere se allora Torino ( o meglio S.Mauro) faceva concorrenza a Sanremo o Saint-Vincent ! ...

Ancora saluti a tutti ed a riscriverci ....

Breus · February 6th, 2012, 04:55 PM

Quote:

Originally Posted by PG1964

Sono poche le vestigia dell' industria automobilistica nata prima della Grande guerra che sono sopravvissute (Fiat, Diatto, Scat)

Eppure erano davvero tante...

Uploaded with ImageShack.us

Il sito da cui è tratta.... è in calce!

PS: scusate la dimensione, ma com'è noto hanno "arrestato" megaupload e personalmente non l'ho ancora sostituito.... a proposito, qualcuno ha dei suggerimenti in merito?

Traiano · February 6th, 2012, 06:02 PM

Beh chi è stato al MAUTO ci ha passeggiato sopra le vecchie industrie automobilistiche di torino

February 5th, 2012, 02:39 AM	#3461
Barbatrucco Registered User Join Date: Jul 2011 Posts: 83 Likes (Received): 1	Monte dei Cappuccini In questi giorni su questo thread si è parlato di Monte dei Cappuccini. Posto due cosette sull'argomento, Le prime due sono relativamente "recenti" e si riferiscono alla funicolare che un tempo conduceva all'alta vetta. La prima è una visione d'insieme del Monte. Non è inedita, ma neppure così conosciuta. Si vede chiaramente l'insediamento industriale sulle rive del fiume (Diatto) e il tracciato della funicolare: La seconda documenta invece la vecchia stazione della funicolare, ai piedi dell'altura: Poi però vorrei anche ricordare che il Monte dei Cappuccini ospita chiesa e convento solo a partire dalla fine del XVI secolo. Prima, al posto della chiesa, c'era una fortificazione - per la precisione una bastida - di proprietà della famiglia Scaravello, una delle più importanti dinastie feudali del medioevo torinese, estintasi poi nei secoli successivi. In un libro di qualche tempo fa hanno tentato con successo, rifacendosi alle vecchie carte, di ricostruirne l'aspetto: La ricostruzione è stata confermata anche dalla scoperta, risalente ad alcuni anni fa, di un lacerto di affresco cinquecentesco riemerso all'interno della chiesa dei Cappuccini, che raffigura appunto la preesistente bastida, immersa in un paesaggio arcadico e bucolico, tipico di quell'epoca: E se non è Torino sparita questa......... Last edited by Barbatrucco; February 5th, 2012 at 03:05 AM.

February 5th, 2012, 02:58 PM	#3464
Barbatrucco Registered User Join Date: Jul 2011 Posts: 83 Likes (Received): 1	Storia e altre interessanti immagini della funicolare del Monte dei Cappuccini a questo link: http://www.caitorino.it/page/displayItem/49 Un'ultima cosa: cosa ne pensate dell'ipotesi di togliere il tamburo ottocentesco che nasconde la cupola originale, come la vedeva ancora il Bagetti? Last edited by Barbatrucco; February 5th, 2012 at 03:11 PM.

February 5th, 2012, 05:12 PM	#3465
FaseREM Registered User Join Date: Jul 2008 Location: Torino Posts: 4,408 Likes (Received): 833	Grazie a tutti per i complimenti per la soluzione dell'enigma. Diciamo che avevo capito che si trattasse di un cimitero dismesso... per il resto ho usato un barbatrucco... perchè avevo intuito che Barbatrucco fosse particolarmente interessato alla zona ovest della città e ho fatto due più due. Per quanto riguarda i Cappuccini, mi chiedo se la copertura ottocentesca della cupola non fosse dovuta a ragioni statiche. Ho trovato un disegno del buon Francesco Corni (il minuzioso illustratore di gran parte dei pannelli descrittivi sparsi per la città), col prima e dopo: edito per aggiungere un sentito grazie ad Icopix per la foto del Quadrilatero dal campanile del duomo. Last edited by FaseREM; February 5th, 2012 at 06:09 PM.

February 5th, 2012, 05:46 PM	#3466
bube BUBU Join Date: Jan 2011 Location: Torino Chivasso di corsa Posts: 676 Likes (Received): 103	on avendo eccezzionali competenze storiche e conoscendo solo un cane (e neanche dei tre famosissimi) mi limito a mandar fotine che non so dove go ciapa' :spero nessuno mi denunci per questo ....ci metto un po a postare Cosi' non era male. Diatto e lavandai. Da:http://www.pagina.to.it/ senza Diatto e lavandai ma con diga .Da http://images.stampwants.com fotina piccolina ma proprio bellina Da http://images.stampwants.com Questa mi pare si riferisse alla costruzione di un muro dopo 1860...ma non ricordo ... Diatto in primo piano .Chissa' se qui ci costruivano anche i tram??... Ed il muro sicuramente gia' in opera Ne ho altre ma mi fermo se no non mi resta che scrivere ... BBfester __________________ Ulteriori tagli all'assistenza.Una firma per aiutare noi stessi. http://www.fondazionepromozionesocia...HI%20SIAMO.htm http://www.facebook.com/group.php?gid=141654996224 http://www.fondazionepromozionesocia...ionale2011.pdf Last edited by bube; February 5th, 2012 at 08:48 PM.

February 5th, 2012, 11:57 PM	#3472
guidotorinese guidotorinese Join Date: Nov 2008 Posts: 439 Likes (Received): 9	Ultimo post sui cimiteri, se no divento ripetitivo oltre che macabro. Ho trovato foto interessanti su vecchi cimiteri ma anche molto altro tipo stazioni metro, fabbriche, centrali elettriche, edifici in genere su su: "www.derelictlondon.com". Molti lo conosceranno già ma forse non tutti. Interessante la "Waterloo - Necropolis railway station", i Britannici son proprio impagabili! Last edited by guidotorinese; February 6th, 2012 at 12:11 AM.

February 5th, 2012, 10:07 PM	#3469
guidotorinese guidotorinese Join Date: Nov 2008 Posts: 439 Likes (Received): 9	Esatto, proprio loro. Ero invece riuscito ad entrare nel cimitero di Lucento, ma era molto meno macabro, in pratica un boschetto (alcuni degli alberi ci sono ancora) circondato da un muro.

February 6th, 2012, 12:34 PM	#3477
PG1964 Registered User Join Date: Jan 2012 Location: Torino Posts: 135 Likes (Received): 1	Sono poche le vestigia dell' industria automobilistica nata prima della Grande guerra che sono sopravvissute (Fiat, Diatto, Scat) [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/21/38368862.jpg/] (da Google maps) Via Frejus 21, divisione funzioni istituzionali, direzione servizi civici, settore statistica e toponomastica.

February 6th, 2012, 12:41 PM	#3478
PM58 Registered User Join Date: Sep 2009 Location: TURIN * Barriera di Milano Posts: 137 Likes (Received): 32	Casino' sulla collina di S.MAURO ... E' molto tempo che non scrivevo più in questo Forum per vari problemi di lavoro che mi hanno tenuto lontano da Torino ... Ritornato in sede , ho visto tanti nuovi "amici" del Forum, con relative bellissime foto e tanti "senatori" che saluto tutti insieme ... Pe ricominciare e parlando sempre di alture intorno a Torino : ho trovato un vecchio numero di "Piemonte Parchi" del 1992 in cui si parla dell'intero sistema Parchi della collina Torinese ... All'interno dell'articolo, viene citato un Casino' sulla collina di S.Mauro che avrebbe funzionato per circa un anno - due nell'immediato dopoguerra (1947 o giù di lì ) .... L'articolo cita lo stesso come cattivo esempio di sfruttamento della collina torinese e non aggiunge nient'altro .... Qualcuno sa qualcosa di più ? Non ho trovato nulla da nessuna altra parte e sarei curioso di vedere se allora Torino ( o meglio S.Mauro) faceva concorrenza a Sanremo o Saint-Vincent ! ... Ancora saluti a tutti ed a riscriverci ....

February 6th, 2012, 06:02 PM	#3480
Traiano Nato nel '78 D.C. Join Date: Mar 2011 Location: Torino Posts: 4,357 Likes (Received): 510	Beh chi è stato al MAUTO ci ha passeggiato sopra le vecchie industrie automobilistiche di torino

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