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Old July 21st, 2017, 05:10 PM   #25801
nilton42
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Ho una certa età e non sono per niente ferrato in informatica, inglese e fotografia. In compenso sono curioso di storia cittadina. Il vostro forum è semplicemente strepitoso senza aggiungere altro per non scadere in inutile piaggeria. Non sono in grado di dare contributi originali e/o sostanziali. Ma solo domande e/o spunti (sperabilmente interessanti e giudiziosamente inerenti la materia) che potrebbero però dare avvio a discussione e/o ricerca.

Per esempio due miei tormentoni (da prendersi con grande beneficio d'inventario) in tema di odonomastica sparita (o mai avvenuta) che non sono mai colpevolmente riuscito ad appurare.
1) via Andreis era anticamente via del Fiando. Chi o cos'era ??? Uno dei proprietari prospicienti ???
2) piazza Donatori sangue fu dopo la guerra largo Gottardo e Sempione. Ma in una cartina Lattes anteguerra ere prevista come piazza Marcello. Non credo proprio si trattasse di un omaggio alla musica veneziana. Sparando nel vuoto forse un console romano magari della legione tebea ???

Probabilmente la risposta è nel pregresso. Ma non ci sono ancora arrivato. Mi scuso per la stranezza del quesito e ancora congratulazioni.
__________________

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Old July 21st, 2017, 05:34 PM   #25802
Oscaruzzo
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Originally Posted by nilton42 View Post
Ho una certa età e non sono per niente ferrato in informatica, inglese e fotografia. In compenso sono curioso di storia cittadina. Il vostro forum è semplicemente strepitoso senza aggiungere altro per non scadere in inutile piaggeria.
Una volta era pure meglio, poi un sacco di immagini nelle pagine vecchie sono sparite nel nulla, sostituite da una sfilza di *********
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Old July 21st, 2017, 05:34 PM   #25803
leopoeto
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[QUOTE=Danilo Tancredi;141334789]Qui abbiamo un'altra indicazione certa, relativa al Caffè Birreria Apollo:


Potrebbe ripubblicarla senza la freccia rossa?
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Old July 21st, 2017, 06:28 PM   #25804
Danilo Tancredi
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[QUOTE=leopoeto;141339664]
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Originally Posted by Danilo Tancredi View Post
Qui abbiamo un'altra indicazione certa, relativa al Caffè Birreria Apollo:


Potrebbe ripubblicarla senza la freccia rossa?
Volentieri. Ecco qua: Via Stradella - Madonna di Campagna - Largo Giachino (nome attuale) e sulla sinistra il caffè birreria Apollo -

__________________

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Old July 21st, 2017, 10:10 PM   #25805
archicharles
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Originally Posted by turtu63 View Post
Luca Pier Giorgio Isella --Per quanto ne so, si tratta di ciò che restava a metà del nel secolo XVIII della quattrocentesca "rocca nuova di Po", che sostituì quella precedente demolita sul finire del secolo XIV.. Per un approfondimento vedi la rivista "Studi Piemontesi" , giugno 2015, pp. 83-93. Nota storica che ho avuto occasione di pubblicare pochi anni fa, sulla base di piante e raffigurazioni varie, ho potuto compiere una essenziale e ipotetica restituzione d'immagine dell'antica scomparsa fortificazione artiglieresca a tutela del ponte di Po tra il XV e il XVII secolo.
Rimane il nome alla via attuale "Della rocca
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Originally Posted by giuseppe tubi View Post
Ma quello non era il Magazzino del Sale?
In effetti se ne era parlato, e così sembrava indicato su diverse carte dell'epoca, quando pare che questi non avessero (più) nulla di fortificazione artiglieresca; forse si tratta di una rifunzionalizzazione del XVIII secolo, comunque a questo punto è quanto mai necessario leggere lo studio citato per orientarsi meglio...
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Old July 22nd, 2017, 12:48 AM   #25806
Icopix
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Originally Posted by nilton42 View Post
Ho una certa età e non sono per niente ferrato in informatica, inglese e fotografia. In compenso sono curioso di storia cittadina. Il vostro forum è semplicemente strepitoso senza aggiungere altro per non scadere in inutile piaggeria. Non sono in grado di dare contributi originali e/o sostanziali. Ma solo domande e/o spunti (sperabilmente interessanti e giudiziosamente inerenti la materia) che potrebbero però dare avvio a discussione e/o ricerca.

Per esempio due miei tormentoni (da prendersi con grande beneficio d'inventario) in tema di odonomastica sparita (o mai avvenuta) che non sono mai colpevolmente riuscito ad appurare.
1) via Andreis era anticamente via del Fiando. Chi o cos'era ??? Uno dei proprietari prospicienti ???
2) piazza Donatori sangue fu dopo la guerra largo Gottardo e Sempione. Ma in una cartina Lattes anteguerra ere prevista come piazza Marcello. Non credo proprio si trattasse di un omaggio alla musica veneziana. Sparando nel vuoto forse un console romano magari della legione tebea ???

Probabilmente la risposta è nel pregresso. Ma non ci sono ancora arrivato. Mi scuso per la stranezza del quesito e ancora congratulazioni.
Benvenuto nilton42.....

Per quel che riguarda i tuoi "tormentoni".....

Da Torricella - Torino e le sue vie - 1868

Fiando (via e vicolo del)
Aperte nel 1837. Portano il nome di una ricca famiglia d'artigiani,
che possedevano molte proprietà nella regione di Borgo Dora.
In quella parte dell'agro torinese esistono ancora delle case
che appartenevano a questa famiglia, e che alcuni vecchi popolani
chiamano tuttora le cà del Fiando.
Nella regione del Fiando tenevasi una volta il tiro d'archibugio.


Da Istituto Geografico de Agostini - Torino - 1924

Marcello Benedetto P. (1686-1739). - Compositore insigne, ci
ha lasciato musiche sacre e profane di squisita fattura.



Entrambi i testi dai quali ho estratto le descrizioni
sono disponibili tra quelli digitalizzati di MuseoTorino

P.S.
Piccola precisazione:
Piazza del Donatore di Sangue è solo quella sul lato nord;
quello a sud è ancora oggi largo Sempione.
__________________

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Last edited by Icopix; July 22nd, 2017 at 12:56 AM.
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Old July 22nd, 2017, 04:42 PM   #25807
Censin
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Originally Posted by Icopix View Post
Non che ce l'abbia col buon Censin, ma.....

Sappiamo come in tempi recenti l'appellativo di "bombe intelligenti" si possa definire azzardato, figuriamoci nel 1942 !

Ora, non voglio generare un OT cosmico a tema politico, ma definirei che più "terroristico" fu installare una postazione antiaerea
(e vox populi mi narrano di una delle poche postazioni radar "funzionali" attive della Regia Marina sul territorio nazionale)
a 350 metri da una chiesa, una scuola elementare, ed un complesso di case popolari esistenti.
Oggi i TG li definirebbero "scudi umani".....
Comunque, per "stemperare", una foto particolare apparsa sul gruppo FB "Sei di MdC se..."
Databile certamente nei primi mesi del 1906; la scuola Beata Vergine di Campagna;
davanti ad essa (in basso a sx nella foto) il piedistallo installato per accogliere
la scultura di Bistolfi "La Patria", che verrà distrutta nel bombardamento citato precedentemente.
Sta di fatto che, nell'estate del 1942, gli Alleati avevano deciso una escalation negli attacchi aerei, contemplando la possibilità di bombardamenti "a tappeto" anche di interi quartieri e città, proprio allo scopo di scoraggiare e intimorire il "nemico". Il primo obiettivo della nuova strategia era stata proprio l'Italia, considerata ormai l'anello debole dello schieramento dell'Asse, quello più facilmente scardinabile.
Una strategia che, almeno per l'Italia, diede innegabilmente i suoi frutti: la defenestrazione di Mussolini del 25 luglio 1943 seguì a breve il primo bombardamento di Roma nel quartiere San Lorenzo del 19 luglio; così come l'armistizio dell' 8 settembre giunse dopo un successivo bombardamento della Capitale il 22 agosto, forse effettuato proprio per "toccare il tempo" al governo Badoglio, giudicando troppo lente le trattative, iniziate subito dopo il 25 luglio, per arrivare all'armistizio.
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Old July 22nd, 2017, 04:47 PM   #25808
Censin
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Originally Posted by Icopix View Post
Benvenuto nilton42.....

Per quel che riguarda i tuoi "tormentoni"....

[/B]
Marcello Benedetto P. (1686-1739). - Compositore insigne, ci
ha lasciato musiche sacre e profane di squisita fattura.
P.S.
Una via Benedetto Marcello esiste 120 km a Est....
Riguardo a piazza Donatori di Sangue (che qualcuno spiritosamente ha definito indirizzo del conte Dracula), la sua intitolazione risale all'inaugurazione, negli anni 60, dell'allora Nuova Astanteria Martini, cioè l'attuale Ospedale San Giovanni Bosco.
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Old July 22nd, 2017, 04:47 PM   #25809
nilton42
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Ero sicuro che qualcuno del forum avrebbe risolto il mistero. Ringrazio quindi Icopix per la straordinaria velocità di risposta e per la precisazione puntuale della doppia denominazione della piazza in questione. Confesso di provare un'invincibile invidia verso il suo pronto archivio, non so se infocartaceo o mnemonico, che ho già riscontrato in altri post.
Nel merito non capisco (o quantomeno non conosco) i criteri che hanno seguito le varie commissioni toponomastiche succedutesi nel tempo. Senza scadere in campanilismo e con tutta l'ammirazione e amore per Venezia e le sue storiche famiglie, mi chiedo se al tempo non ci fossero più musicisti piemontesi da ricordare. Poi chissà perché Marcello e non Albinoni.
Ancora grazie e al prossimo tormentone (infernale computer permettendo).
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Old July 22nd, 2017, 05:13 PM   #25810
Censin
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Originally Posted by Censin View Post
Visto che si è parlato del SAMIA, Salone della Moda:
Pochi ormai ricordano che il Palavela di Italia 61 era originariamente nato per ospitare le edizioni del SAMIA; infatti la sua denominazione ufficiale originaria era Nuovo Palazzo della Moda.
Appena completato, infatti, nel Marzo del 1961 ospitò l'annuale edizione del SAMIA, mentre era ancora in attività il cantiere dell'esposizione; non appena terminato il SAMIA, vi fu allestita la Mostra della Moda e del Costume, prevista per l'esposizione di Italia61.
Fu però la prima e ultima edizione del SAMIA tenuta al Palavela; già dall'anno successivo, infatti, tornò nell'originaria sede di Torino Esposizioni, in quanto gli espositori ritenevano il Palavela troppo periferico e fuori mano. E a Torino Esposizioni rimase, fino all'ultima edizione del 1973.
Per il Palavela, iniziò così subito il declino; rimasto praticamente semiabbandonato, salvo una raccolta di velivoli d'epoca attorno al 1970 per un ipotetico Museo dell'Aviazione successivamente non attuato (vi era perfino un aviere di guardia); ospitò poi solamente mostre canine e feline o altri eventi decisamente di secondo o terz'ordine; infine, per le Olimpiadi del 2006, il recupero e ristrutturazione per ospitare una serie di gare. Attualmente, di nuovo semiabbandonato. Decisamente, gli edifici costruiti per Italia 61 non hanno avuto fortuna!
ripropongo alcune foto del Palavela allo stato d'origine

][/URL]
Paradossalmente, gli unici edifici di Italia 61 recuperati e attualmente in uso sono quelli architettonicamente meno significativi: le palazzine lungo il Po che ospitavano la Mostra delle Regioni, ora sede del BIT, e il padiglione circolare che ospitava la Mostra della Previdenza, ora usata come Centro d'Incontro Anziani del quartiere Millefonti, lungo via Ventimiglia



Tra l'altro: in quasi tutte le esposizioni i padiglioni espositivi sono considerati strutture temporanee, destinate alla rimozione al termine delle manifestazioni: così fu per l'esposizione del 1911 al Valentino, così è stato anche per l'Expo 2015 a Rho. Il fatto che si fossero realizzate opere architettoniche imponenti e durature come il Palavela e il Palalavoro denotava probabilmente la volontà di realizzare qualcosa di ben più duraturo, come un vero e proprio quartiere fieristico sul modello della Fiera di Milano o di Rho Fiera. Resta ancora da capire perchè come tale non sia in seguito "decollato", forse perchè, tipico della nostra città, non si volle portare il progetto fino in fondo; ad esempio collegandolo al centro e alle stazioni ferroviarie con trasporti celeri e di grande capacità. Da osservare, ad esempio, che Rho Fiera è collegato sia alla rete della metropolitana milanese, sia con propria stazione alla rete ferroviaria sia "storica", sia dell'Alta Velocità. Italia 61 è invece rimasto di fatto semiisolato, come lo è tuttora (la metropolitana passa in via Nizza, dieci buoni minuti a piedi per arrivarci). I visitatori ed espositori di saloni, fiere e simili desiderano perdere il minor tempo possibile per raggiungere le sedi, possibilmente senza trasbordi. Questo può spiegare perchè il desarrollo di Italia 61 non sia di fatto mai avvenuto come centro espositivo. E nemmeno come centro commerciale, almeno per quanto riguarda il Palalavoro.

Last edited by Censin; Yesterday at 04:16 PM.
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Old July 23rd, 2017, 08:38 AM   #25811
Picard66
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Originally Posted by Oscaruzzo View Post
Una volta era pure meglio, poi un sacco di immagini nelle pagine vecchie sono sparite nel nulla, sostituite da una sfilza di *********
Dovrebbero essere quelle caricate su tinypic...
però se usi chrome, le puoi recuperare con l'apposita estensione (creata tra l'altro da uno degli utenti di questo topic)...

https://chrome.google.com/webstore/d...er-info-dialog
__________________
c'è chi legge la storia... e chi la scrive...

Non è mai troppo Tardis...
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Old July 23rd, 2017, 10:52 AM   #25812
FaseREM
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Benvenuto anche da parte mia al nuovo forumer!

Una mia ipotesi alternativa (che tuttavia non trova riscontro in quanto definito dalla guida De Agostini del 1924 e quindi lascia il tempo che trova) è che l'intitolazione della piazza fosse stata pensata per il console Marco Claudio Marcello, eroe romano che si distinse per le vittorie durante le guerre puniche e nelle campagne contro i Galli del Nord Italia. Erano anni in cui la "romanitas" andava per la maggiore e moltissime piazze e slarghi sembrano intitolati a eroi e comandanti romani.

Visto che all'epoca la piazza era virtuale (disegnata unicamente sul piano regolatore), magari non era così chiaro a chi volesse intitolarla inizialmente la commissione toponomastica.
__________________
Secondo me.
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Old July 23rd, 2017, 11:07 AM   #25813
Breus
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Originally Posted by giuseppe tubi View Post
Ma quello non era il Magazzino del Sale?
Una cosa non esclude l'altra.
__________________
I.M.H.O.

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Old July 23rd, 2017, 11:56 AM   #25814
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Originally Posted by nilton42 View Post
Ho una certa età e non sono per niente ferrato in informatica, inglese e fotografia. In compenso.....
Benvenuto!
__________________
"Prima faccio e poi vi dico" (cit.)
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Old July 23rd, 2017, 06:19 PM   #25815
Pupi11
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[QUOTE=leopoeto;141339664]
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Originally Posted by Danilo Tancredi View Post
Qui abbiamo un'altra indicazione certa, relativa al Caffè Birreria Apollo:


Potrebbe ripubblicarla senza la freccia rossa?
Se dovesse interessare "ripulita":




oppure in b/n:

__________________
"Prima faccio e poi vi dico" (cit.)

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Old July 23rd, 2017, 11:51 PM   #25816
leopoeto
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Interessa assai ! Con quale applicazione compi questi miracoli ? Non basterà certo la fede.

Last edited by leopoeto; Yesterday at 12:31 AM.
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Old Yesterday, 12:16 AM   #25817
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Originally Posted by leopoeto View Post
Con quale applicazione compi questi miracoli ?
Non so cosa utilizzi l'amico Pupi11.....

Io sono solito utilizzare il buon vecchio Photoshop, duplicare il livello, e lavorare
sul "livello copia" di timbro clone, variare forma e tipo di pennello e......
tanta pazienza.

Prima:


Dopo:


Last edited by Icopix; Yesterday at 12:25 AM.
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Old Yesterday, 12:45 AM   #25818
leopoeto
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Notevole risultato. Complimenti.

Photoshop ?!.."livello copia" di timbro clone ?!

temo che mi accontenterò del poco che so, e del molto che c'è in Torino sparita

Grazie
leopoeto no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 01:05 AM   #25819
Icopix
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Quote:
Originally Posted by leopoeto View Post
Notevole risultato. Complimenti.

Photoshop ?!.."livello copia" di timbro clone ?!

temo che mi accontenterò del poco che so, e del molto che c'è in Torino sparita

Grazie
Ci sono ormai software (gratuiti) che consentono di fare (quasi) le stesse cose di
quelli professionali (ho sentito parlare un gran bene di "The Gimp").

Certamente ci va un po' di "confidenza" con il fotoritocco ma, alla fine, ciò che conta di più, sono l'occhio e la pazienza.

P.S.

Livello copia consente di lavorare (per rendere l'idea) come si faceva una volta per i cartoni animati;
ottieni due immagini identiche; su una puoi lavorare e, decidendo quale percentuale di trasparenza assegnarle,
vedere in tempo reale gli effetti del tuo lavoro sull'originale,
senza però averlo modificato (così nel caso di errori si può sempre correggere).

Timbro clone consente di copiare una porzione dell'immagine definibile a scelta,
per forma e grandezza (volendo anche con bordi sfumati),
per correggere un difetto in un'altra area , che abbia caratteristiche visivamente simili a quella copiata.
__________________

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Icopix no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:29 AM   #25820
Pupi11
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Quote:
Originally Posted by Icopix View Post
Ci sono ormai software (gratuiti) che consentono di fare (quasi) le stesse cose di
quelli professionali (ho sentito parlare un gran bene di "The Gimp").

Certamente ci va un po' di "confidenza" ......
Esatto, utilissimi suggerimenti Icopix io utilizzo, da autodidatta, una versione di photoshop (CS4)di cui ho acquistato la licenza nel 2009; finchè funziona con i sistemi operativi che si aggiornano la tengo perchè è veramente utile.... dovesse diventare obsoleta passerei a GIMP, che tranne alcune caratteristiche che interessano i grafici di professione presenta tutti gli strumenti per lavorare proficuamente con un open source di ottima fattura.
PS "leggermente" OT: non smetterò mai di benedire coloro che sviluppano software e lo mettono a disposizione della comunità.
__________________
"Prima faccio e poi vi dico" (cit.)

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